Страница 1 из 114 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 2273

Тема:

  1. #1
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Шоттки в выпрямителе

    Как оценить требования к диодам, исходя из постоянного тока потребления
    и ёмкости конденсаторов фильтра?
    Схема стандартная: мостик, +/- питания, средняя точка трансформатора -
    земля.

    БП1: +/- 60V, ток - до 1A, после мостика - два C по 10000uF
    БП1: +/- 17V, ток - 4A, после мостика - два C по 47000uF

    Конденсаторы - тайваньские (пока).
    Спасибо!

  2. #2
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.398
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Я думаю, что при таких ёмкостях надо как минимум 3 А на 150-200 В в первом случае и 10 А на 50 В во втором.

    Алексей

  3. #3
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Алексей,

    Спасибо, заказал.

  4. #4
    Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    У меня усилитель (2*LM3886T, 1*TDA7294 for sub), 16800 µF на кажом плече, в качестве диодного моста - 4 штучки 10TQ045 (Шоттки) в корпусе ТО-220. Пока БП выполнен навесным, соответственно, печатку буду делать... Возник такой вопрос: в чем преимущество построения двухполярного БП не на 4, а 8 диодах? Может, мне стоит таких 8 диодов поставить?

  5. #5
    Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.199
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от DIP20
    в чем преимущество построения двухполярного БП не на 4, а 8 диодах? Может, мне стоит таких 8 диодов поставить?
    Объективно скажу: лучще звучание на импульсном сигналде,на классике и ударных,плотный четкий бас.
    Техническую сторону я пока осветить не могу-это к гуру плиз.
    WP,Lynx,Alex Nikitin...
    но я теперь везде ставлю только два моста по 4 диода.вот...
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  6. #6
    Частый гость Аватар для ZVUKOVIK
    Регистрация
    09.01.2005
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    31
    Сообщений
    245
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Не понял что значит на 8 диодах? По мосту на канал что ли. Или в параллельном включении 2 диода как один.
    Кто учится, с каждым днём увеличивает свои знания.Тот, кто знает, не говорит.Тот, кто говорит, не знает.-(C)Дао

  7. #7
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    Объективно скажу: лучще звучание
    Алексей, а Вы эту разницу на схемах в классе A тоже замечали?
    Или с классом A не пришлось пока особо много экспериментировать?

  8. #8
    Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Zvukovik, по мосту на каждую обмотку трансформатора.

  9. #9
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от ZVUKOVIK
    что значит на 8 диодах?
    Это когда каждое плечо двухполярного питания имеет
    свой мост. При этом трансформатор должен иметь две
    независимые вторичные обмотки, а не отвод от средины.

  10. #10
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Использование независимых диодных мостов для каждого плеча двухполярного источника питания имеет смысл только при низком качестве намотки сетевого трансформатора (разбаланс паряжений на обмотках), позволяет избавиться от составляющей пульсаций с частотой 50 Гц, при качественном трансформаторе без разбаланса аабсолютно бессмысленно, так как увеличивает потери в источнике питания.

  11. #11
    Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    У меня расхождения практически нет Максимум, какую разницу видел - около 50 мВ.
    1) 8 диодов ставить смысла нет?
    2) питание у меня +-27В, диоды - 10A 45V TO-220 (10TQ045). ничего не случится? (если будет стоять 4 штуки)
    3) радиаторы нужны? (если да, то примерно какой площади)

    Нагрузка - 2* LM3886, 1 * TDA7294. Акустика вся 8-ми омная.

  12. #12
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от WP
    только при низком качестве намотки сетевого трансформатора
    Владимир, случаем, не знаете, кто принимает заказы на
    тороидальные трансформаторы не "низкого" качества
    от частных лиц? Написал кучу писем, но либо не отвечают,
    либо не делают единичные экземпляры (мне надо три штуки
    двух видов)

  13. #13
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    С 10TQ045 ничего не получится, только диоды выгорят. В низкочастотных выпрямителях с повышенным и высоким выходным напряжением абсолютно бессмысленно применять диоды Шоттки. Гораздо рациональнее использовать кремниевые fast или ultrafast диоды, как пример КД213, КД2997 или обычные диодные мосты пример GBPC2508, но если не терпиться засадить Шоттки рекомендую MBR20200, достаточно высоковольтный и сильноточный.

    [ADDED=WP]1106018015[/ADDED]
    А зачем тороидальные? С тем же самым успехом возможно применить и стержневые намотанные на доступных магнитопроводах самостоятельно. Для уменьшения полей рассеивания и акустического шума намотку сделать с запасом по амплитуде индукции и применить секционирование и трансформаторы по свойствам практически никак не будут отличаться от тороидальных. Или влияние моды?
    Последний раз редактировалось WP; 18.01.2005 в 06:13.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3.226
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Ultrafast ИМХО самый рулез. По сравнению с шоттки они шумят на порядок меньше. Если конечно хочется очень хорошего питалова.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.265
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от Ромыч
    Ultrafast ИМХО самый рулез. По сравнению с шоттки они шумят на порядок меньше.
    Ультрафаст переключаются хуже шоттки, но держат бОльшие напряжения, поэтому они и хороши. Самый рулез, говорят, это карбид кремния. Для импульсников.
    Для БП, работающих от 50 Гц ИМХО достаточно обычного кремния, шунтированного конденсаторами. Медленный диод - медленные нарастание и спад тока заряда конденсатора фильтра - меньшее излучение помех в окружающую среду.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3.226
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от yan
    Ультрафаст переключаются хуже шоттки
    У тех же MUR-ов среднее время восстановления 35нС, у MBR 20200 например - 500нС. И ультрафаст хуже переключаются?

    Цитата Сообщение от yan
    Медленный диод - едленные нарастание и спад тока заряда конденсатора фильтра - меньшее излучение помех в окружающую среду.
    И больше пульсаций по питанию.

  17. #17
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Применение одного моста для выпрямления двуполярного напряжения приводит к тому, что при наличии в потребляемом токе составляющих с частотами, равными Fc/N, где Fc - частота питающей сети, N = 2, 4, 8... через обмотки трансформатора начинает протекать некомпенсировнная постоянная составляющая, вызывающая вынужденное подмагничивание магнитопровода и резкое падение индуктивности трансформатора и рост потерь в нем и помех от тока намагничивания, причем проявляется это в ЛЮБЫХ трансформаторах, но особенно сильно- в тороидальных, для которых даже небольшое подмагничивание очень нежелательно.
    Эффект пратически не заметен, если есть ограничение спектра входного сигнала на НЧ, ослабляющее частоты ниже 50Гц, и довольно существенно проявляется без оного. Увидеть это весьма просто - достаточно подать на вход нагруженного усилителя, питаемого от одного моста, сигнал частотой в районе 25Гц и убедится в РЕЗКОМ росте тока потребления ОТ СЕТИ на частоте равной половине сетевой.
    В выпрямителях с двумя мостами такое подмагничивание отсутствует ПРИНЦИПИАЛЬНО.

    Насчет медленных диодов. Это понятие весьма условное. Даже самые низкочастотные диоды имеют время нарастания тока обратного восстановления,измеряемое сотнями наносекунд, а сам заряд восстановления у них существенно больше, чем у быстрых, особенно т.н. с подавленным зарядом восстановления, напр. HEXFRED, поэтому энергия помех восстановления у медлненных диодов существенно выше. Есть иной путь снижения помех от ОВ - это увеличение площади перехода, поскольку накопленный заряд пропорционален плотности тока, т.е. применение заведомо гораздо более мощных диодов, чем необходимо, но смысла в этом нет при доступности быстрых диодов (для питаний выше +\-100В) и диодов Шоттки для более низких напряжений.
    Последний раз редактировалось Lynx; 18.01.2005 в 11:12.

  18. #18
    мифолог
    Автор темы
    Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    54
    Сообщений
    4.989
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Дмитрий, я правильно понимаю, что к мостовому усилителю в классе
    A эти все страшные штуки неприменимы?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Раз зашёл разговор по трансам.Допустим нужен транс с выходным напряжением 30в и номинальным током 4а.Берём стандартную методику расчёта транса.Получаем габаритную мощность сердечника, количество витков на вольт,сечение провода и.т.д. Значит ли это,что при номинальном токе нагрузки 4а сердечник не будет входить в насыщение?

  20. #20
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Шоттки в выпрямителе

    Цитата Сообщение от anli
    что к мостовому усилителю в классе
    A эти все страшные штуки неприменимы?
    Они не относятся к любому устройству в котором нет потребляемой переменной составляющей
    Для случая постоянного потребления есть другая опасность - рассогласование амплитуды переменного напряжения хх на вторичных обмотках и активных сопротивлений оных приводит также к дополнительному подмагничиванию. Поэтому два моста предпочтительнее в любом случае, есл, конечно, не стоит вопрос об экономии 2...3$ и пары ватт рассеиваемой мощности.

    [ADDED=Lynx]1106036318[/ADDED]
    Цитата Сообщение от PSV
    Значит ли это,что при номинальном токе нагрузки 4а сердечник не будет входить в насыщение?
    это совершенно ничего не значит. Более того, при стандартной методике расчета обычно заложена индукция в железе на грани его насыщения. С точки зрения экономии материалов и уменьшения потерь в меди - это хорошо, но с точки зрения потерь в железе, которые при определенном значении индукции превысят потери в меди, коэффициента мощности и помех от несинусоидальности тока намагничивания - плохо.
    Последний раз редактировалось Lynx; 18.01.2005 в 11:18.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •