Страница 5 из 34 Первая ... 3456715 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 661

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.209

    По умолчанию ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Вопрос к знатокам, как правильно ставить начало импульса и
    сколько должно быть при этом переходов фазы через 0?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-1pir.JPG 
Просмотров:	2542 
Размер:	37,1 Кб 
ID:	18531Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-1frd.JPG 
Просмотров:	2131 
Размер:	46,9 Кб 
ID:	18532
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-2pir.JPG 
Просмотров:	1810 
Размер:	34,1 Кб 
ID:	18533Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-2frd.JPG 
Просмотров:	1748 
Размер:	44,9 Кб 
ID:	18534
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-3pir.JPG 
Просмотров:	1746 
Размер:	34,1 Кб 
ID:	18535Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ss9700-3frd.JPG 
Просмотров:	1689 
Размер:	44,4 Кб 
ID:	18536
    Последний раз редактировалось Yurgen; 11.02.2007 в 11:59.

  2. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    38
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Можно в LspLab. Достаточно сменить расширение с DAT на MIC.

  3. Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    53
    Сообщений
    571

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    посмотрел спектры твиттера с фильтром и твиттера без фильтра
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр 2-го поряд&.JPG 
Просмотров:	297 
Размер:	49,8 Кб 
ID:	97773Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый.JPG 
Просмотров:	292 
Размер:	50,0 Кб 
ID:	97774
    прочее одинаково.
    заметно ухудшение в высокочастотной области /выбросы,"богатство"/
    В чём причина этого? Элементы фильтра? Электромеханическая связь фильтр-головка?
    дайте ссылку если кто обсуждал подобное!
    странник

  4. Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1.477

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Цитата Сообщение от svairis Посмотреть сообщение
    Подскажите где взять калибровочный файл ECM8000 на арту?
    Для каждого ЕСМ8000 нужен свой калибровочный файл, так как кривят по разному. Восновном в раене 10кГц и горб может быть 1-8дб.

    ---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение в 16:06 ----------

    Цитата Сообщение от ZERO Посмотреть сообщение
    посмотрел спектры твиттера с фильтром и твиттера без фильтра
    громкость и расстояние меджу микрофоном и динамиком между замерами были одинаковыми?

    измерь лучше CSD и покажи waterfall

  5. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.056

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    дык вроде и так csd. вид сверху на тот же водопад(?)
    с фильтром 5-10к стали -0дб, а без фильтра они были -9дб. вот и вылезло богатство(?)
    если глянуть голый вариант на 10дб глубже..?

  6. Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1.477

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    дык вроде и так csd
    ну почти, это Burst decay, метод разный, мне больше интересен CSD но иногда посматриваю BD на всякий пожарный
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BD_WF152BD03.GIF 
Просмотров:	375 
Размер:	42,5 Кб 
ID:	97905   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSD_WF152BD03.GIF 
Просмотров:	361 
Размер:	42,2 Кб 
ID:	97906  
    Последний раз редактировалось Dmitr_RE; 22.09.2010 в 17:50.

  7. аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7.056

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    и впрямь bd. но смысл тот же - глянуть соответственно глубже без фильтра и там найти те же хвостики.
    а вот если не найдутся, тогда..

  8. Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    53
    Сообщений
    571

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Всё одинаково, микрофон и АС. Положение и настройки не меняются
    Подключение снаружи
    диапазон 35 дб
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр 1.JPG 
Просмотров:	247 
Размер:	159,1 Кб 
ID:	98136   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый 3.JPG 
Просмотров:	222 
Размер:	56,8 Кб 
ID:	98137   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр 2.JPG 
Просмотров:	243 
Размер:	103,8 Кб 
ID:	98138   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый 4.JPG 
Просмотров:	516 
Размер:	125,9 Кб 
ID:	98139  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый 2.JPG 
Просмотров:	214 
Размер:	99,9 Кб 
ID:	98140   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый.JPG 
Просмотров:	215 
Размер:	52,4 Кб 
ID:	98141   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.JPG 
Просмотров:	198 
Размер:	61,8 Кб 
ID:	98142   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	голый 1.JPG 
Просмотров:	225 
Размер:	170,6 Кб 
ID:	98143  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр 3.JPG 
Просмотров:	195 
Размер:	58,1 Кб 
ID:	98144   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр 4.JPG 
Просмотров:	462 
Размер:	116,8 Кб 
ID:	98146  
    Последний раз редактировалось ZERO; 24.09.2010 в 08:59.
    странник

  9. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    38
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Немного о калибровке Arta. Если у вас используется набор Nady CM 100 и E-MU 0404 USB, то можно просто повторить процедуру и будут доступны измерения с абсолютными значениями звукового давления. Особенности программы и сравнение с результатами измерений калиброванным комплексом я привел в конце материала. Надеюсь, будет полезен.
    Вложения Вложения

  10. Частый гость Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    66
    Сообщений
    390

    По умолчанию Снова ARTA

    Прогнал в ARTA импульсами MLS и Periodic Noise в двух режимах 16bit/48kHz и 24bit/96kHz внешнюю звуковую карту M-Audio FireWire SOLO. Max импульса в режиме 16bit/48kHz оказался на отметке 3.125mS, в режиме 24bit/96kHz оказался на отметке 6.250mS.
    При прогоне Periodic Noise импульс чище (симметричный по фронту и спаду, и без звона перед и после импульса), чем при прогоне MLS – это нормально?

    Вопрос: нужно ли заносить эту задержку при проведении замеров 3-х полосной акустики?

    Про курсор: место установки курсора при замере ВЧ, СЧ и НЧ должно быть неизменным или ставить в начало каждого из 3-х полученных импульсов?

  11. Частый гость Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    66
    Сообщений
    390

    По умолчанию Re: Снова ARTA

    Что делать с внутренней задержкой 3,125ms/6.25ms ?
    Я её просто вычитаю из полученной, чтобы привести расстояние от микрофона до излучателя в соответствие с реальным расстоянием между ними. Это должно где-то учитываться в программе?
    С постановкой курсора на начало одиночного импульса все ясно - на начало и тчк. А когда меряешь ШЕСТЬ излучателей, установленных не в одной плоскости и в разной направленности (3-хполоска в авто), токгда как быть с шестью импульсами полученными с места водителя и фиксированной напрвленностью микрофона, расположенного НЕ на оси ислучателей?
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.08.2011 в 09:53.

  12. Старый знакомый Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    53
    Сообщений
    571

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    сомнительно калибровать по картинке из журнала ?!
    странник

  13. Старый знакомый Аватар для Lexus
    Регистрация
    28.08.2005
    Адрес
    г. Апатиты Мурманская область
    Возраст
    38
    Сообщений
    742

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    А где Вы увидели калибровку по картинке? Просто результат совпал. И это не единственный пример - для Seas H1262 АЧХ как из даташита, для 4А28 - как измерения в Петербургском ИРПА.

    Хотелось бы сказать об особенности - включении единиц 20uPa/V для соответствия измерений величине dB/2.83V/m при указанной чувствительности микрофона 4mV/Pa. Если использовать паспортное значение чувствительности микрофона Nady CM 100 (10mV/Pa), то отображение единиц необходимо переключить на 20uPa/2.83V, как и положено. Но у меня в этом случае значения звукового давления получаются завышенными на приблизительно 1 дБ.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Вопрос к знатокам, как правильно ставить начало импульса и
    сколько должно быть при этом переходов фазы через 0?
    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    через нуль один раз, ставь в начало импульса
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    начало окна должно быть непосредственно перед началом импульса, а окончание до прихода первых отражений. Если окно откроется раньше, то получим ошибку по фазе, если позже, то ошибку на ВЧ, если прикроем раньше, то теряем разрешение на НЧ, если позже, то пропустим стояки.
    Измерил 3 динамика. У них у всех разное время начал импульса (чуть чуть, но разное). На начало пищика ставить ? (это мне для экспорта АЧХи и фазы в LSPCAD надо)

    А как потом проверить, праивльно ли все измерилось и симулируется ?
    Вложения Вложения

  15. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    32
    Сообщений
    3.914

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ


    Offтопик:
    ZugDuk, и не стыдно тебе тогда было писать мне - "Так как сводишь ты никто не сводит...".

    Ты хоть напиши как измерял, что за АС (сколько полос, точка прослушивания, расстояния между динамиками по высоте, можно фото, как будут стоять АС), а то за не хваткой данных точно не ответить.
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Измерил 3 динамика. У них у всех разное время начал импульса (чуть чуть, но разное).
    Судя по этому измерял из одной точки и про то, что дает время начала отсчета не в курсе, поэтому я напишу про один из методов, которым пользуюсь я. Для меня он самый удобный.
    Необходимо сделать несколько промеров из одной точки на оси пищалки. Если АС будет стоять прямо от стены, то лучше делать под небольшим углом по горизонтали градусов 15-25. Измерять сразу из точки прослушивания (2-3м) не всегда позволяет комната т.к. будет много отражений.

    Поэтому первый промер с 0,7-1м для того, что взять АЧХ динамиков без отражений и без учета их положения на корпусе. АЧХ нужно брать минимально фазовой (Minimum phase) - той в которой расстояния убираются хитрыми преобразованиями и фаза восстанавливается по АЧХ. Время отсчета ставь перед импульсом, чтобы поменьше было кривостей в диапазоне НЧ, который уже не попадает в величину окна.

    Т.к. разность задержек между измерением с 0,7м будут отличаться от 1,5м; 2м. По мере увеличения расстояния задержки будут уменьшаться и стремиться к разности акустических центров по глубине. Именно из-за этого, если ты возьмешь время отсчета импульса от пищалки при измерении с 0,7м для всех излучателей, то ты получишь фазы для точки из которой измерял и разности фаз для этой точки, а в точке прослушивания разности фаз будут меньше. Поэтому второй промер из точки прослушивания необходим для определения задержек (разности фаз) между приходами зв. волн. от излучателей в точке прослушивания. Измеряешь обязательно двухканальным методом. Считаются по макушкам на импульс респонс. Ставишь курсор на макушку у пищалки и принимаешь это за 0. Затем ставишь курсор на макушку у СЧ и вычитаешь - это из значения ВЧ - получаешь dZ для СЧ. Также с НЧ - вычитаешь значение на макушке из значения на макушке ВЧ, получаешь dZ для НЧ.
    Импортируешь АЧХ взятое с 0,7м в кад. В этих АЧХ как раз не учтены положения динамиков и имеется минимальная фаза. В настройках проги General ставишь расстояние измерения Infinite(бесконечность). Вводишь для каждого драйвера свои значения dZ. ВЧ - 0. С положительным знаком для СЧ и НЧ. Остальные координаты dx, dy, радиус диффузора позволяют смотреть на внеосевые, диаграммы лепестков и т.д. Я обычно этим не пользуюсь т.к. проги с внеосевыми врут, поэтому и написал лучше снять внеосевые.
    Если ты мне не веришь, что задержки меняются при измерениях с 0,7м и 1,5м; то проведи замеры из одной точки с 0,7м и 1,5м, а затем сравни разности по импульсам между СЧ-ВЧ при 0,7м и СЧ-ВЧ при 1,5м.

    ---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение в 09:50 ----------

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А как потом проверить, праивльно ли все измерилось и симулируется ?
    Микрофоном меняя полярность включения СЧ и измеряя из точки прослушивания. Если есть большой провал на частоте раздела - все ок. На НЧ сложнее - тут нужен опыт и желательно применять симуляции Box*а из того же LSPCAD для 4Пи пространства с сложением от баффла 3дБ.
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 14.09.2011 в 11:35.

  16. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Если ты мне не веришь, что задержки меняются при измерениях с 0,7м и 1,5м

    то достаточно нарисовать два прямоугольных треугольника с одной длиной по одному катету, а длина вторых катетов отличается в два раза.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Поэтому второй промер из точки прослушивания необходим для определения задержек
    и т.д.
    Можно и так , а можно подобрать задержки в каде по первым замерам. Помниться мы с тобой говорили об этом
    E=mc^2 ± 3 dB

  17. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    32
    Сообщений
    3.914

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Можно и так , а можно подобрать задержки в каде по первым замерам. Помниться мы с тобой говорили об этом
    Согласен , но ZugDuk скорее всего не читал. У меня в акустике в основном динамики смещены к боковой стенке относительно басовика, поэтому измерить на оси каждый представляется небольшой проблемкой. Поэтому для меня удобней и надежней вариант с двумя промерами.

  18. Частый гость Аватар для Ясный Сокол
    Регистрация
    19.01.2005
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Снова ARTA

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Я тоже могу привести массу ссылок. Но я не нашел в них ответов на мои вопросы.
    Что делать с внутренней задержкой 3,125ms/6.25ms ?
    Я её просто вычитаю из полученной, чтобы привести расстояние от микрофона до излучателя в соответствие с реальным расстоянием между ними. Это должно где-то учитываться в программе?
    С постановкой курсора на начало одиночного импульса все ясно - на начало и тчк. А когда меряешь ШЕСТЬ излучателей, установленных не в одной плоскости и в разной направленности (3-хполоска в авто), токгда как быть с шестью импульсами полученными с места водителя и фиксированной напрвленностью микрофона, расположенного НЕ на оси ислучателей?
    Наверное, для одного излучателя можно курсор поставить на начало импульса, а для остальных - на такое же временное значение, какое получилось для первого.

  19. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    При измерениях с помощью АРТА и коробочки всё время приходится выставлять нужное напряжение на выходе усилителя. Я обычно выставляю 2,83V. Делать это тестером довольно неудобно, поэтому я засунул в коробочку маленькую схемку с парой светодиодов. Один горит, когда напряжение меньше, другой, когда больше 2,83, а когда ровно, светодиоды не светятся. Питаю схемку переменкой 9В от адаптера микрофонного предусилителя. Выставил напругу, переткнул адаптер в микрофонный пред и спокойно измеряю. Гораздо удобнее стало. Схемка простая как трусы, но полезная .
    Вложения Вложения
    С уважением, Сергей.

  20. Аватар для KAMIKAZE
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.292

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Очень интересно. Спасибо за схему, нужно будет попробовать. Может получится еще скрестить коробочку от Арты для измерений, которая показывает на каком токе измеряется дин и вольтаж для измерения АЧХ, да еще и со встроенным усилителем на пару ватт. Получится универсальный комбайн

    Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

  21. Завсегдатый Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.237

    По умолчанию Re: ARTA, измеряем АЧХ+ФЧХ

    Дык, про "коробочку" для Арты и говорю: именно в неё схемку затолкал. Сначала тоже хотел микрофонный пред, "коробочку" и УМ в один ящик поместить, но потом передумал: очень уж громоздкая конструкция получается. А вот ещё одну "коробочку" для измерения активной акустики и сабвуферов надо сделать обязательно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коробочка.jpg 
Просмотров:	350 
Размер:	191,8 Кб 
ID:	132160  
    С уважением, Сергей.

Страница 5 из 34 Первая ... 3456715 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •