Дискотека 100 кв.м.

[BearVuf]

Добрый день!
Господа, помогите подобрать оборудование для организации дискотеки. Площадь помещения 100 кв.м. Высота потолка 3 метра. Был в разных магазинах, там мнение естесно субъективное, один продавец говорит что 2х250 за глаза хватит, другой - надо 2 КВт. Что выбрать? Фирмы? Усилки? Акустика? и т.п.?

[Samer]

При 150Вт от качества середины и верха 100гдш ничего не останется,

Давайте не будем путать электрическую( синус. мощность) которую
подставляем в расчёты и складываем .
При музыкальном сигнале реальная мощность (средняя ) выделяемая на акустике очень далека от номинальной.
Я писал специально программу которая считала по WAV файлу
сред. мощность выделяем. на нагрузке и вых. каскаде при одноур. питанием.
Кпд вых. каскада порядка 40-50 проц. И при питании +- 56 V и амплитуде
на нагрузке 4 Ом -+46 V . На вых. каскадах порядка 80-90 Вт а на
нагрузке 30-40 Вт.
Чтоб нагрузить их по полной ( при музыке до электр мощности )нужен усил от 300 Вт на 8 Ом. Но тогда диффузор просто вылетит за пределы раб. хода при низкочастотном импульсе.
И не говорите другим что сами не проверяли. Я использую эти динамики и
постоянно паднимаю мощность. Было 140 потом 200 щас 300 вт на 4 ом.
И звук становится только лучше.

[CAHEK]

forsash

Всё имеет право на существование, только тов. спорщики считайте правильно.

Так вот к этому и пытаюсь подвести товарища, а то ведь попугаи у всех разные.

2 600ГДН рядом это ... 131.8 db на 1м.
И 4 100гдш... 130.8db.

Т.е. две рассматриваемые системы РАВНОГО объема (300 литров на 4 широкополоса и 100+100+2*50литров 2субов + топ).

В итоге, вторая система имеет преимущество в СПЛ, полосе и какчестве, потому как:

При 150Вт от качества середины и верха 100гдш ничего не останется, нужно учесть и то , что 600гдн это субы стоящие на полу , а сателиты подняты на высоту больше 1.6м и не закрываются людьми. А в случае 100гдн всё наоборот, поднимешь колонки вверх, потеряешь низ, опустишь, потеряешь середину и верх.

Собственно, что и требовалось доказать.

Samer

Не совсем понимаю состав Вашей системы . То был один саб теперь 2.

Ну как же, в равном объеме считаем, или как? Рассчет см. выше.

Давайте не будем путать электрическую( синус. мощность) которую
подставляем в расчёты и складываем .

Давайте ставить обе системы в равные условия. А то одна работает на пределе тепловой стойкости, где о качестве никто не говорит а другая в номинальном режиме. Подайте на 600гдн его тепловые 1200 Вт и получим еще + 3дБ в том же объеме.
И синус с косинусом здесь совершенно ни при чем.

Я использую эти динамики и постоянно паднимаю мощность. Было 140 потом 200 щас 300 вт на 4 ом. И звук становится только лучше.

Ну это вообще за гранью приличия....

[CAHEK]

forsash, Главное в разговоре - не зацитироваться.

И не говорите другим что сами не проверяли. Я использую эти динамики и постоянно паднимаю мощность. Было 140 потом 200 щас 300 вт на 4 ом. И звук становится только лучше.

Эта фраза принадлежит не мне, а любителю ШП, так что папрасю не приписывать мне чужие "заслуги".....

[forsash]

И не говорите другим что сами не проверяли. Я использую эти динамики и
постоянно паднимаю мощность. Было 140 потом 200 щас 300 вт на 4 ом.
И звук становится только лучше.

Я всё это проверял лет так 10 назад, физика процессов не меняется со временем.. А вообще нодоело, ну и работайте на шп динамиках, только не убеждайте других в том чего нет..

[EVGS]

BearVuf,

А где же виновник торжества?
Поделились-бы на чём остановили свой выбор? Если не секрет конечно.

[Гучномовец]

Да, все признали, что Ватты стали не те, Дефффки стали не те, матеряться,Омы ваще забыли про Импеданс, что -то дальше?
Я предлагаю открыть спеццц топик. Не знаю, как назвать. Предлагайте.

[Samer]

Приезжайте в Краснодар устрою прослушывание.
Выбор я сделал давно и менять ничего не буду.

Я всё это проверял лет так 10 назад, физика процессов не меняется со временем..

Чем проверяли ? Какой усилитель ,его мощность. Тип оформления динамиков ?

только не убеждайте других в том чего нет..

Это чегоже нет ? Реальной акустики с реальным усилителем и практикой их использования несколько лет !
10 лет назад небыло ещё 100гдш33.

[EVGS]

[

QUOTE=Samer;268202]Приезжайте в Краснодар устрою прослушывание.
Выбор я сделал давно и менять ничего не буду.

По-моему ни кто и не призывал ничего менять.Вам просто пытались объяснить,что есть физика звука и общепризнанная практика применения
её в жизнь и если нравиться работать на своём аппарате-так ради бога.
Другое дело ,а дальше что? Если занимаешься прокатом надо развиваться
и что -набирать вагон этих изделий и трал под них заказывать?
Если бы всё было так здорово ваши краснодарские ребята не покупали бы в прокат Turbosound "Aspect".Я понимаю,что сравнение не корректное,
но принцип звукоусиления один и тот же-разница в масштабах.

Чем проверяли ? Какой усилитель ,его мощность. Тип оформления динамиков ?

Это чегоже нет ? Реальной акустики с реальным усилителем и практикой их использования несколько лет !
10 лет назад небыло ещё 100гдш33.

[/QUOTE]

А практика использования на "живаго" была? Я думаю после первого удара по бочке 100 гдш33 сделают "пук" , а работа на MP3 ,да ещё
на свадьбах наверное как-раз для них.

[The Lamer]

>> Samer
Я, конечно, понимаю, что своя самоделка - наилучшая, да и 100ГДШ+4а32 - очень достойный динамик, но, пожалуй, стоит пообъективнее.

Касательно сказанного вами у меня есть 2 вопроса.
1) График 100ГДШ-4а32 по 2 шт в 150л у вас на скриншоте слишком гладкий. Даже у "чистых" 100ГДШ33 так не выходит, а у 4а32 магнит послабее будет, если ферритовый, и на уровне, если АльНиКо. Выложите, пожалуйста, ТС параметры ваших гибридов.
2) Давайте дополним серию скриншотов WinISD. Введите в ваши проекты в графу Systm Input Power на вкладке SPL по 600 Вт и сделайте скриншот графика под названием Cone Excursion. Надеюсь, Xmax обоих динамиков (и 600Гдн и гибрида у вас введены). Заодно сделайте скриншот графика Maximum Power.

К чему я это все? Вот какое-то надоедливое шестое чувство мне подсказывает, (может, по испытаниям самодельного комбика на аналогичном гибриде объемом 45л в ФИ на 45 гц), что не получить вам мощного баса от данного широкополоса, ибо ход...

[WP]

100ГДШ33 Xmax +- 3 мм, при превышении резко растет интермодуляция и ухудшается качество звука.
600ГДН14 Xmax +- 9 мм, что делает по объему смещения один 600ГДН14 эквивалентным примерно шести 100ГДШ33. Выводы, я думаю, всем спорящим понятны.

[Samer]

https://forum.vegalab.ru/showthread....100%E3%E4%F833
Вот переделка .
Fs-45 Гц. Qts-0.47 Vэк-75 л.

Жёлтым 600Гдн белым 4 шт 100гдш33

http://www.noema.ru/catalog/25/2 сайт Ноемы у 100гдш33 Хмах -+4,5 мм.


Это SPL ,и у 100гдш33 на 2 Дб больше.

[VladimirAd]

http://www.noema.ru/catalog/25/2 сайт Ноемы у 100гдш33 Хмах -+4,5 мм.

Я не стал бы спорить с человеком который Работает на заводе, он практически папа Ваших любимых головок. Если пишет что +/- 3 мм, то так оно и есть.

По своему опыту знаю, что чем большую мощу на широкополосный динамик льешь, тем больше интермодуляционных искажений получаешь.

[VladimirAd]

Все! Решено, буду пилить ящик под две сотки. Я серьезно, покупаю головки в четверг.
Буду наслаждаться. А если серьезно, и точно покупаю.

Если задуматься, то у широкополосов есть одно неоспоримое достоинство. И этим они всегда у многополосных выигрывать будут. Им не страшен клиппинг усилителя, у них и на низких и на высоких одна и та-же катушка. У многополосных пищалки могут быть хилые или вообще пьезо, так что клиппинг их может прикончить быстро. О как.

[Samer]

Браво ! Нашего полку прибыло !
Вот тебе в подспорье.

[forsash]

Есть прекрасная альтернатива шп . Это коаксиальные головки. А клиппинг вреден для любых....можно спалить даже низа.
Лучше иметь больше мощности УМ , лимитер и работу без клиппинга. В любом случае срабатывание лимитера- сигнал что уже хватит....вваливать..

[VladimirAd]

Клип вреден с двух точек зрения.
Первую я уже высказал, это повышение уровня высокочастотных гармоник в сигнале.
Вторая, банальна, повышение общей выходной мощности усилка. Чем мы ближе к прямоугольнику вместо синусоиды, тем выше действующее напряжение на нагрузке. Максимум этого процесса- чистый прямоугольник, когда действующее значение напряжения равно амплитудному.
Жалко что мощность усилков не меряют калориметрически. У всех цифры значительно подросли.

[forsash]

Клип для меня вреден в первую и основную очередь из-за плохого звука.
Искажения всё-таки....

[VladimirAd]

Расскажите это гитаристам, а мужики с комбиками и не знают...
Я не сексист и дамы конечно.

[emusic]

Ну вы и нафлудили... Ужас! Куча страниц оффтопа...

Вы хоть почитайте первый пост и вспомните о чем речь

[VladimirAd]

А что такого?
В чем проблема?
От конкретики к общему, типичный путь у профи. Да и в любом деле.
Я вот к широкополосам вернулся спустя 20 лет, это-жеж прекрасно.
Покупаю лобзик, буду делать бзик. Старый фиолент слаб оказался.