Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[Dimonis]

по моему задача у любителя всегда одна - добиться приемлемого результата с наименьшими трудазатратами...

А по-моему это характеристика производителя , и любители не ищут прямых путей , да и к результату стремяться все , но любительство это хобби и о каком труде идет речь?

но при этом иметь кучу танцев с бубном вокруг схемы, это не означает что всем интересно с бубном танцевать вокруг .....

Для схемудаев и печаткодаев есть полно простых и готовых решений , только надо научиться пользоватся поисков в инете.

кстати говорите собирали ЮсД на 2092, измерения конечного результат не покажите?

Я же написал , что пытался , положительного результата достигнуть не удалось - соответственно измерения отсутствуют.

[uriy]

А по-моему это характеристика производителя , и любители не ищут прямых путей , да и к результату стремяться все , но любительство это хобби и о каком труде идет речь?

Т.е. следуя Вашей логике, Вы решили таки заняться производством, т.к. танцы с бубном вокруг ЮсД Вас дано не интересуют, и Вы вдоль и поперёк пашете 2092, при этом настаиваете на том что ЮсД это таки хороший УНЧ только нужно приложить к нему усилия, т.е. следуя Вашей же логике таким сообщением Вы пытаетесь отсечь конкурентов.

Любитель когда ищет схему под УНЧ, он ищет простоту и повторяемость при максимально возможных хороших повторяемых показателях, т.е. если дать на выбор ему две схемы это ЮсД и 2092 при этом сказать что ЮсД даст в большинстве случаев THD=0.06% а УНЧ на 2092 даст THD=0.02%, но если потанцевать с бубном вокруг ЮсД то УНЧ может дать THD=0.01% и УНЧ на 2092 может дать 0,01%, то согласно вашей логике любитель пойдёт самым непростым и не оптимальным путём, для полноты ощущений от танцев с бубном т.е. начнёт собирать ЮсД, но я вот чёт уверен, что при таком условии большинство любителей начнут собирать схему на 2092.

Для схемудаев и печаткодаев есть полно простых и готовых решений , только надо научиться пользоватся поисков в инете.

Может покажите мне доступную в сети схему ЮсД с печаткой собранной любителем с реально измеренным THD на уровне 0.02%? А то у нас получается некий односторонний диалог, по объективным фактам. Я Вам привёл в сети реально собранную схему ЮсД с печатками и т.д. и т.п. от ТДА, с THD=0.06%, уровень ниже чем 0.06%, у реально собранного в сети и обмерянного ЮсД с печатками и т.д. и т.п. я не видел. А Вы мне рассказываете что все подводные камни можно обойти, при всём том что Вы не занимаетесь обходом этих камней в ЮсД, а сами лихо плаваете на 2092. И как мне видится результат на 2092 Вы имеете намного ниже 0.02%, мне вот интересно смогли бы Вы достичь этого результата на хвалёном Вами ЮсД??? Попробуйте, может быть тогда измените своё мнение по лёгкости и повторяемости топологии ЮсД.

[Dimonis]

Т.е. следуя Вашей логике, Вы решили таки заняться производством, т.к. танцы с бубном вокруг ЮсД Вас дано не интересуют, и Вы вдоль и поперёк пашете 2092, при этом настаиваете на том что ЮсД это таки хороший УНЧ только нужно приложить к нему усилия,

Ну мне уже и 2092 не интересна стала , я полностью удовлетворил свою любознательность , как и в свое время и UcD подобные усилители.

мне вот интересно смогли бы Вы достичь этого результата на хвалёном Вами ЮсД??? Попробуйте, может быть тогда измените своё мнение по лёгкости и повторяемости топологии ЮсД.

И еще раз повторюсь - хотя в UcD и есть своя специфика , но той порочности , которую ты ей постоянно приписываешь я лично не наблюдал. И не хвалю , а защищаю .

Любитель когда ищет схему под УНЧ, он ищет простоту и повторяемость при максимально возможных хороших повторяемых показателях,

Тык кто от хорошего откажется ?

И как мне видится результат на 2092 Вы имеете намного ниже 0.02%,

При чем тут эти сотки % ? Подавляющее большинство любителей этот вопрос не интересует , их подкупает выше указанная простота .
И как я показал своими иследованиями дросселей , Кг является и их функцией тоже , а не только усилителя. Соответственно одним "неправильным" элементом можно свести все старания на нет.

[uriy]

Тык кто от хорошего откажется ?

Вот и я к тому, вот только не пойму зачем отстаивать ЮсД прикрываясь его кажущейся простотой, при этом любитель читающий отзывы о ЮсД по принципу как о мёртвом, т.е. ничего или только хорошее, сделает выводы в итоге не в пользу лучшего конечного результата.

При чем тут эти сотки % ?

Я Вам как пример привёл Ваши же измерения достигнутые на 2092, мне вот интересно смогли бы Вы получить такие результаты на защищаемом Вами УНЧ типа ЮсД?

Подавляющее большинство любителей этот вопрос не интересует , их подкупает выше указанная простота .

Если ещё показывать минимальную инфу типа THD про реальные, реально возможные достигаемые результаты по THD в любительских условиях, то большинство любителей подкупит не только простота но и более низкий THD. А сели держать позицию собирай ЮсД он самый простой и не убиваемый, то мало того что это не правильная позиция, так она ещё и скрывает под собой некое введение в заблуждение человека который хочет собрать и послушать нормальный УНЧ класса Д. Благо друзья китайцы начали делать доступные по цене готовые УНЧ, надеюсь что и THD у этих УНЧ на приемлемом уровне, т.е. не хуже чем в апноуте на 2092.

[Dimonis]

вот только не пойму зачем отстаивать ЮсД прикрываясь его кажущейся простотой, при этом любитель читающий отзывы о ЮсД по принципу как о мёртвом, т.е. ничего или только хорошее, сделает выводы в итоге не в пользу лучшего конечного результата.

Надоело мне тебе объяснять , что UcD имеет право на жизнь , и если ты , Великий и Могучий uriy не смог с ним совладать , не означает что у остального люда человеческого он не функционирует , и всем страждующим табу его собирать.

Не пиши мне более .

[uriy]

Не пиши мне более .

[Pag232]

Коллеги, подскажите по правильному выбору транзисторов в зависимости от Dead Time драйвера.
Для примера IRS20955 имеет максимальный ДТ 45нс
Транзистор, например, IRFB38N20 имеет следующие параметры:

Turn-On Delay Time ––– 16нс
Rise Time ––– 95нс
Turn-Off Delay Time ––– 29нс
Fall Time ––– 47нс

1. Правильно ли я понимаю, что сумма всех 4 параметров дает ДТ при котором, теоретически, сквозного тока вообще не будет?
2.Сумма же только Turn-On Delay Time и Turn-Off Delay Time равная 45нс приведет к небольшому сквозному току в момент переключения транзисторов, т.к. транзисторы по-сути находятся еще в линейном режиме (один открывается а второй закрывается)?

[sergionic]

Просьба к IVX - посмотрите на мои попытки моделирования UcD с фильтром. Не получается и все тут. Можете подправить gain-звено так чтобы можно было увидеть разницу с ним и без него?
UcD + integrator_gnd.CIR
UcD + integrator.CIR
UcD + gain.CIR
Попробовал с T-образным интегратором как в нкоре.
UcD + T_int.CIR
Начал с ФНЧ Бесселя 2-го порядка на 45кГц.
Bessel_45k.CIR

[crowHunter]

http://www.aliexpress.com/item/AOT41...171296717.html
Прикольные, по параметрам транзисторы, и недорого.

[crowHunter]

Народ, подскажите какую нибудь комплементарную пару биполярников для стабилизаторов в SOT223, SOT89, etc.

[Alex_Zhuravlyov]

например BCP53/BCP56

[crowHunter]

А SOT89? Кроме 2SA1797 2SC4672? 223 великоват.
Хочу нечто такое собрать.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1453893

[IVX]

sergionic, некогда пока, но посмотрел первый файл - вы зря с транзиента начали, тем более с транзисторами и прочими лишними деталями, смотрите АС.

[sergionic]

sergionic, некогда пока, но посмотрел первый файл - вы зря с транзиента начали, тем более с транзисторами и прочими лишними деталями, смотрите АС.

В транзиенте я только интегратор смотрел, а всю схему в АС - АЧХ и ФЧХ (второй пункт, или я вас неправильно понял).
А чем можно заменить каскады? - одним мощным ОУ с задержкой дельтаT?

[korolkov24]

а всю схему в АС - АЧХ и ФЧХ

Вы не сможете посмотреть АЧХ схемы, при отсутствии передаточной функции, которая формируется только в транзиенте.
Относительно UcD + integrator_gnd.CIR (остальные по аналогии) - не заданы начальные напряжения для С36, С39.
Номинал С36 укажите так: 10u ic=10, С39 100U ic=10.
Между входами ОУ Х6 поставьте параллельно встречно два диода и всё заведётся.

[crowHunter]

Подскажите, хочу в Ucd подобном усилителе использовать LM319, куда девать второй компаратор? Как его глушить? Входы на GND а выход в воздухе?

[Electrovoicer]

Подскажите, хочу в Ucd подобном усилителе использовать LM319, куда девать второй компаратор? Как его глушить? Входы на GND а выход в воздухе?

приспособь вторую секцию для защиты какой-нибудь

[sergionic]

Номинал С36 укажите так: 10u ic=10, С39 100U ic=10.
Между входами ОУ Х6 поставьте параллельно встречно два диода и всё заведётся.

Спасибо, попробую. С такой записью не сталкивался.
На счет передаточной функции - а каким образом ее сформировать?

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение в 10:27 ----------

Подскажите, хочу в Ucd подобном усилителе использовать LM319, куда девать второй компаратор? Как его глушить? Входы на GND а выход в воздухе?

Операционники включают так - прямой вход на землю, инверт. на выход. Наверно и компаратор так. Создавать одинаковые потенциалы на обоих входах не хорошо, возможна настабильность. И как вам советуют - лучше использовать в защите, по току или от постоянки. В защите микруха пригодится.

Между входами ОУ Х6 поставьте параллельно встречно два диода и всё заведётся.

---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение в 10:27 ----------
Спасибо, усилитель завелся.
Дальше разбираться, надо понять как интегратор или гейн-фильтр улучшает переходную функцию.

[Electrovoicer]

Дальше разбираться, надо понять как интегратор или гейн-фильтр улучшает переходную функцию.

следующая проблема будет в том, что номиналы, рассчитанные в микрокапе, на практике будут либо не давать генерации вообще, либо дадут далеко не весь возможный лупгейн, это если только в транзиенте пытаться получить результат. вы непременно придете к АС анализу

ну и соответственно, АС модель не дает никакого понимания о том, что творится в реальной схеме. например, о режимах по постоянному току

и совет - пока не запустите в транзиенте устойчивую генерацию, не изучите чувствительность к основным номиналам, забудьте о всяких паразитных индуктивностях - они сильно усложняют анализ на первых порах. а иногда и попросту не дадут разрешать матрицы ("Matrix is singular", любимое дело)

[crowHunter]

irs2092. 84 рубля с доставкой.