Усилители класса D.

[korolkov24]

1_.PDF краткое описание возможностей схемы на основе IR2104, 2_.PDF описывается макет усилителя на IR2010.
Ещё одна схемка, сырая, просто принцип проверить. https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1171439081

[korolkov24]

Автор погорячился назвав "Full DigitAll"! Или что, тут понимают под аббревиатурой "Full DigitAll" - УМ с аналоговым-импульсным выходом?, как то это - фу-фу-фу!
Первый не первый, думаю ещё долго ждать ЦАП с выходом в 100 Вт, ну или хотя бы 10 Вт)))

А как вы представляете себе работу такого ЦАП? У него и есть мощный ЦАП, если модулятор действительно имеет ШИМ выход. Одно из достоинств такого ШИМ, - задание закона изменения частоты модуляции. У меня есть такие схемы, но модулятор имеет аналоговый вход.

[uriy]

А зачем Вам 0.003 процента?

Достижения такого уровня гармоник на импульсных усилках это довольно тяжёлая задача.

Вот этот вид искажений и стоит уменьшать.

как я понимаю THD и IMD это два брата, т.е. снижая THD автоматом будет снижаться IMD.

Я свои уши оцениваю приблизительно на 15 процентов гармоник.Я это слышу.

Я читал что человеческое ухо, на тональном звуке без особого напряга определяет гармоники в 1%.
Я как то баловался измеряя THD на реальной нагрузке и слышал разницу между 0,02% и 0,07%. Вот всё думаю - а услышу ли я разницу между 0,003% и 0,03%?

[Bender]

Я как то баловался измеряя THD на реальной нагрузке и слышал разницу между 0,02% и 0,07%

в чем она проявлялась на слух? мне не удалось услышать принципиальной разницы между 0.5 и 0.05

[uriy]

мне не удалось услышать принципиальной разницы между 0.5 и 0.05

На тональном сигнале вы не слышите разницу между 0,5 и 0,05??? Ой не верю.При увеличении гармоник с 0,02% до 0,07% появляется некое расширение тона, он как бы становится более широким и его легче распознавать становится, тон становится как бы несколько громче.

---------- Сообщение добавлено 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10:12 ----------

мне не удалось услышать принципиальной разницы

Не... ну если с этой позиции подходить, то да, резкого отличия между 0,5 и 0,05 нет, но если отличие слышно на слух, то это таки разница которую можно услышать. По этому я не понимаю как можно говорить что слух не слышит менее 15% THD...

[J.Impro]

Я ни разу не слышал чистого синуска. Всегда он разнообразно окрашен моими ушами. На аппаратуру не грешу.
Да, два брата, но, мне кажется, второй, IMD, старший в звуке и может быть измерен по разному. А первый братец ни о чем.

[Bender]

тон становится как бы несколько громче.

это слышу при >1% кни,когда начинается ограничение выходного сигнала. Да, хотелось бы уточнить, не слышал принципиальной разницы на музыкальном сигнале.."звучание" синуса не интересует)

[IVX]

я замечал, если THD выше .1-.5%, то играет не так спокойно, не гладко, шершаво что-ли. Впрочем, .05% и .000% - не отличу, по крайней мере в class D.

[uriy]

Всегда он разнообразно окрашен моими ушами.

Сомнительно как то. Вы хотите сказать что вы в разное время суток на одной и той же аппаратуре по разному слышите один и тот же тональный сигнал?

Да, два брата, но, мне кажется, второй, IMD, старший в звуке и может быть измерен по разному.

Я собственно и не оспариваю старшинство IMD, но... тут даже обыкновенный THD не допросишься на посмотреть, а за IMD и мечтать не стоит.

Да, хотелось бы уточнить, не слышал принципиальной разницы на музыкальном сигнале.."звучание" синуса не интересует)

Я ведь не просто так пишу - тональный сигнал. К чему ваши вопросы?
Для меня больше интересен факт наличия повторяемости высоких показателей в классических ЮсД топологиях, вот что мне интересно в первую очередь. Мне интересна более техническая сторона вопроса. А не субъективное восприятие музыки при разном THD…

[Bender]

К чему ваши вопросы?

мне слабо верится в распознание 0.02% и 0.07% кни на слух, но вполне допускаю, что ваш слух на порядки лучше моего.
На классических топологиях и не самых оптимальных топологиях плат без особого труда получалось что-то вроде этого https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1239964509.

[uriy]

но вполне допускаю, что ваш слух на порядки лучше моего.

Я вполне допускаю что это моё субъективное восприятие, т.к. слепого теста я не проводил.

На классических топологиях

Это THD от ЮсД?

[Bender]

да

[uriy]

да

Спасибо.
Не осталась FFT случайно на компе?

[aif.66]

Уровень интермодов не может быть меньше, чем уровень НИ (естественно в %).

[crowHunter]

развел модулятор

Как у вас успехи?

[sousmanster]

Спаял модулятор, а инвертор не получился (дефекты кустарного изготовления). Буду переделывать.
Обязательно отпишусь

К сожалению, лучшей платы у меня не вышло развести((

[crowHunter]

Спаял модулятор

проверяли работоспособность?

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------

факт наличия повторяемости высоких показателей в классических ЮсД топологиях

То есть спаять несколько одинаковых усилителей и проверить их параметры?

[Dimonis]

То есть спаять несколько одинаковых усилителей и проверить их параметры?

Не обращай внимание на Юрину алергию к UcD . Yamaha думаю в промышленных образцах доказала состоятельность применения оной технологии.( И не только Yamaha) Многие воздержались , т.к. посчитали кабалой условия\ патент Филипса\Бруно .

[crowHunter]

uriy, 4 хватит? или 6?

[uriy]

То есть спаять несколько одинаковых усилителей и проверить их параметры?

Ага. И не забыть сравнить свои результаты с теми что продекларированы Бруно в AES118_05_2005, да бы долго не искали, прилеплю картинку, вот когда Вы покажите мне такую картинку, на своих сверх технологичных платах и дросселях, вот тогда может и обсудим насколько легко достижимы такие параметры, ну а покуда, я по прежнему уверен что возня с этой топологией не стоит той мороки. Тем более как показывает практика, нет ни чего страшного если НЧ не охвачен ОС.

4 хватит? или 6?

Хотите бесплатный совет? Если вы хотите достичь более высоких показателей чем имеете сейчас, не тратьте время на «вылизывание» платы и схемы ЮсД, просто откажитесь от ЮсД, или изыскивайте варианты с комплексной ОС, либо просто переходите на ОС ирдамп с ирс2092, и не морочьте себе голову с этими ЮсД, выжать из них что то более менее внятное, более чем показал Бендер, весьма сложно. Вы ещё много какие недостатки ЮсД не «почувствовали» на своей практике. Хотя думаю всему своё время, и подозреваю каждому начинающему суждено наступить на эти грабли на свеем пути…

[crowHunter]

Лучше чем тут не покажу, это параметры звуковушки. Из выхода на вход.
Правда с передней панели выход взят.