Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

[Konstantin Kuzmenko]

Начало дебатов тута:
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/141688
поскольку форум не очень удобный там, процитирую пару мессаг + дам картинку.

> [Сергей Рубцов] На основе пары идей Игоря Семынина, которыми он со мною любезно поделился, я собрал гибридник небольшой мощности из отходов основного производства.
Как и в любой маленькой схемке, тут всё зависит от конструктива и элементной базы. БП раздельный для транзисторной части и общий для ламповой. Кондёры электролиты - рифа 169 и нишиконы голд тюнс, межкаскадный - вима. Питание транзисторов - +35В, двухполупериодный выпрямитель со средней точкой на шоттки, потом 66 000 мкФ и всё.
В целом звучание очень прикольное, колбасит мощно, баса немеряно, середина и верх сильно зависят от режимов лампы. Лучше ставить на 120 или даже на 140В. При маленьких токах немного грязновато, но вполне терпимо.
Можно сделать такую схемку на хороших элементах и с нормальным БП, но это совсем другая история 8)) и за другие деньги. В общем - схемка вполне живая, если подойти с умом.
Спасибо Игорю.

> [Семынин Игорь] Здесь только одна моя идея - выходного каскада. И я очень тебе благодарен, что ты нашел время помучать ее в железе
(сам я, увы, пока не имею возможности заниматься практическим аудио )
Пару слов об этой идее.
На первый взгляд - это обычный эмиттерный повторитель, нагруженный на генератор тока. Но, подключение холодного конца нагрузки не к земле, а к эмиттеру (это и есть "идея") - кардинально меняет свойства такого выходного каскада:
1. Если максимальный выходной ток не превышает тока покоя, то изменение тока потребления гораздо меньше изменений выходного тока. Грубо говоря, потребляемый ток мало зависит от входного сигнала. (Повторитель Чифолли).
2. Ток через ЭП также мало меняется. Он просто перераспределяется между нагрузкой и ИТ. Соответственно искажения гораздо меньше, чем с простым ИТ.
3. Но - это не все. Такой выходной каскад способен выдавать ток, в разы превышающий ток покоя. То есть, работать в режиме "экономичного А", и при этом, оставаться однотактником.
И все эти блага достигаются просто изменением точки подключения нагрузи.
По всем признакам - идея "гениальная". Додумался я до нее cовершенно случайно в полемике на вегалабе.
Интересно, она действительно новая, или я изобрел очередной велосипед?
-----------------------
В общем, в качестве концепта даю реализацию Рубцова. Сам я лампы не люблю, вариант с транзисторным SRPP на входе дам позднее.

[nemoli]

Подтверждаю. Усилитель, собранный по этой схеме, давно и исправно радует звучанием.

А печатки или фото макета, не сохранилось случайно?

[alfa1]

Вот тоже повторитель +источник тока, только нагрузка включена на верх.
http://www.audiodesignguide.com/PF2007/PF2007a.html

[alnikst]

Вот тоже повторитель +источник тока, только нагрузка включена на верх.
http://www.audiodesignguide.com/PF2007/PF2007a.html

Спросите лучше в профильной теме https://forum.vegalab.ru/showthread....61505&page=270 , думаю найдется немалое количество тех, кто собирал эту классическую схему.
А вот обсуждение схемы, предложенной Дедом Пентодом пусть продолжится в этой ветке.

[bondar100]

2) четные гармоники все равно идут лесом, т.к. такую схему не грех и в мост объединить

А как сделать эту схемку в мост, если там нагрузка параллельна ИТ? То есть нижний конец не холодный? Не исчезнет ли интересность этой схемы, если сделать мост "влоб"?

Offтопик:
Я очень извиняюсь, если где-то уже писали об этом. Но 144 страниц я осилить не в состоянии.

[variator]

Offтопик:
Эту - никак.

Offтопик:
Хм... А если динамик двухкатушечный?

[bondar100]

Offтопик:

Хм... А если динамик двухкатушечный?

Видимо, можно. А также 2 динамика тоже можно (клеммы в противофазе к одинаковым усилителям и подавать на один из усилителей сигнал в противофазе). Четные гармоники должны вычитаться в воздухе. Извращение, немного, но зато будет эконом-А

[variator]

Offтопик:
Нет там никакого эконома

[Hennady]

Четные гармоники должны вычитаться в воздухе.

Offтопик:
а нечетные - в вакууме )))

Извращение, немного, но зато будет эконом-А

Offтопик:
просто "эконом" без А )))))

[сергей дроздов]

. Может этот усилитель получится послушать на Новогодних каникулах.

В конце января удалось послушать усилитель сделанный Максимом по схеме Игоря.(один из тех усилителей который еще раз хочется послушать у себя в домашней системе).

[Semigor]

Спасибо за отзыв и фото. Особенно передняя панель понравилась. У меня такой нет

[киса]

Фотки порадовали. Даже чёрные радиаторы у нас одинаковые.

[Max4d]

Доделываю свой усилитель. Поменял все провода.. Просто понял - те что были не медь, а алюминий с напылением. Заменил на медные. Не знаю на сколько это критично, но рисковать не стал. Поставил клеммы и кондеры выходные.
У меня глухая верхняя крышка. Радиаторы 65гр. внутри всё 60 если не отключать 2 суток). Стоит ли поменять на крышку с перфорацией или 60 для кондеров нормально?

[brier]

внутри всё 60 если не отключать 2 суток

Со снятой крышкой ?

[Hennady]

У меня глухая верхняя крышка.

я бы делал перфорацию ....

или 60 для кондеров нормально?

ИМХО не очень...

[Max4d]

Со снятой крышкой ?

С закрытой. Открываю - замеряю температуру. В основном все элементы 60гр. Кондеры, которые рядом с радиаторами побольше - 63. Резисторы в бп которые в фильтрах CRC под 75. Их планирую более мощные поставить.

---------- Сообщение добавлено 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------

ИМХО не очень...

Сейчас буду корпус под ЦАП заказывать и сразу крышку тогда.

Тока покоя мне хватило кстати с головой 1.3А при 32 вольтах. Я в общем то редко громко слушаю. А тут попробовал погонять на максимальной не искаженной мощности.. Через 20мин соседи попросили потише сделать. А что будет с более чувствительной акустикой.. Минимониторы все же временный вариант.

[brier]

Offтопик:

ИМХО не очень...

+1

[Orion33]

Сейчас есть малошумные низкооборотные вентиляторы диаметром 120мм. Небольшой проток воздуха может кардинально улучшить ситуацию.

[сергей дроздов]

Спасибо за отзыв и фото. Особенно передняя панель понравилась. У меня такой нет

Так Это Вам в Первую очередь Спасибо! За Отличную схему.Ну и моему земляку Максиму,что смог реализовать ее в железе, ну и нашел время,чтобы совместно послушать.(Максим где ты "умудрился" найти люминь с напылением меди?)

[Max4d]

Offтопик:
(Максим где ты "умудрился" найти люминь с напылением меди? )
В радиотоварах.. Просто купил потолще диаметр. По цвету были как медь. Паялись плоховато, но не придал значения. Потом когда повторно был в магазине и глянул цену - понял, что медь не может так дешево стоить. Начал гуглить и наткнулся, что бывает алюминий с напылением.
Надфилем попробовал - внутри жилки абсолютно белые. А на тех что сейчас поставил, после пиления внутри так же медного цвета и паяются хорошо. Я не знаю как оно там на самом деле, ведь если мешать алюминий и медь - будет плохо. Там сплавы какие то видать))

[Сухоруков Сергей]

OFF:

глянул цену - понял, что медь не может так дешево стоить.

А по весу, разве не понятно было? Медный провод и алюминиевый имеют настолько разный вес, что это сразу чувствуется руками. Да и гнётся алюминий по-другому.