Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

[Konstantin Kuzmenko]

Начало дебатов тута:
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/141688
поскольку форум не очень удобный там, процитирую пару мессаг + дам картинку.

> [Сергей Рубцов] На основе пары идей Игоря Семынина, которыми он со мною любезно поделился, я собрал гибридник небольшой мощности из отходов основного производства.
Как и в любой маленькой схемке, тут всё зависит от конструктива и элементной базы. БП раздельный для транзисторной части и общий для ламповой. Кондёры электролиты - рифа 169 и нишиконы голд тюнс, межкаскадный - вима. Питание транзисторов - +35В, двухполупериодный выпрямитель со средней точкой на шоттки, потом 66 000 мкФ и всё.
В целом звучание очень прикольное, колбасит мощно, баса немеряно, середина и верх сильно зависят от режимов лампы. Лучше ставить на 120 или даже на 140В. При маленьких токах немного грязновато, но вполне терпимо.
Можно сделать такую схемку на хороших элементах и с нормальным БП, но это совсем другая история 8)) и за другие деньги. В общем - схемка вполне живая, если подойти с умом.
Спасибо Игорю.

> [Семынин Игорь] Здесь только одна моя идея - выходного каскада. И я очень тебе благодарен, что ты нашел время помучать ее в железе
(сам я, увы, пока не имею возможности заниматься практическим аудио )
Пару слов об этой идее.
На первый взгляд - это обычный эмиттерный повторитель, нагруженный на генератор тока. Но, подключение холодного конца нагрузки не к земле, а к эмиттеру (это и есть "идея") - кардинально меняет свойства такого выходного каскада:
1. Если максимальный выходной ток не превышает тока покоя, то изменение тока потребления гораздо меньше изменений выходного тока. Грубо говоря, потребляемый ток мало зависит от входного сигнала. (Повторитель Чифолли).
2. Ток через ЭП также мало меняется. Он просто перераспределяется между нагрузкой и ИТ. Соответственно искажения гораздо меньше, чем с простым ИТ.
3. Но - это не все. Такой выходной каскад способен выдавать ток, в разы превышающий ток покоя. То есть, работать в режиме "экономичного А", и при этом, оставаться однотактником.
И все эти блага достигаются просто изменением точки подключения нагрузи.
По всем признакам - идея "гениальная". Додумался я до нее cовершенно случайно в полемике на вегалабе.
Интересно, она действительно новая, или я изобрел очередной велосипед?
-----------------------
В общем, в качестве концепта даю реализацию Рубцова. Сам я лампы не люблю, вариант с транзисторным SRPP на входе дам позднее.

[stanislau]

Сейчас все соединил как изображено на рисунке.Фона при работающем ПК не слышно.При выключенном ПК появляется небольшой фон.Экран использовал как "-".

[dee-jan]

Подниму ветку и спрошу. А что если ставить такие Дроссели в питание CLC http://www2.mouser.com/ProductDetail...252b1AxVyzo%3d ???
Хороши они или нет? Ценник вроде гуманный, омическое сопротивление тем более.

[киса]

Понятно что ценник гуманный и омическое сопротивление тем более гуманное, но вот сначала хочется понять чего мы хотим достичь применяя этот дроссель? Если очистить питание от ВЧ помех, то можно и с материнских план надёргать на любой вкус, а если задавить сетевые гармоники 50, 100, 150 и так далее Гц, то придётся на железе и индуктивность должна эдак в 1000-10 000раз быть побольше. Подойдёт для данной схемы (как пример) наш советский дроссель Д53, Д62, Д168, Д169, Д255 и т.д. Это моё личное мнение, но я готов выслушать все за и против данного предложения.

[stanislau]

Привет всем.Созрел вопрос по выходному конденсатору:что делать если нет возможности приобрести конденсатор с низким импедансом?У нас есть только CapXon.Хотя емкости приличные-22000,47000 мкФ LP серия.Вроде как в магазине сказали,что есть ещё DS серия, но сайт CapXonа говорит,что таких не выпускает.

[ISIT_14]

не парь мозг делай с чем есть мож зашунтируешь потом еще пленкой покрупнее хотя толку с этого врядли будет...

[stanislau]

А вообще при таких больших ёмкостях импеданс имеет большое значение?Может тогда лучше поставить не один на 47000,а два по 22000мкФ?Импеданс в этом случае уменьшится?

[SAPR]

потом еще пленкой покрупнее хотя толку с этого врядли будет...

Хорошо сказал

не один на 47000,а два по 22000мкФ

Лучше два.

хотя толку с этого врядли будет...

[ISIT_14]

на самом деле импеданс конденсатора там не так критичен как мне кажется. да и Игорь к примеру и нетолько он помоему говорил что одна банка лучше гирлянды хотя по мне дак есть значитель более серьезные проблемы чем выходной конденсатор.

[stanislau]

хотя по мне дак есть значитель более серьезные проблемы чем выходной конденсатор

А можно поподробнее !!!

[ISIT_14]

например как задать смещение транзистору ГСТ. или например нагрузочная способность УНа.

[stanislau]

А это по какой схеме?Мне казалось,что Вы уже все сделали,вроде даже фото готового усилителя были.

[ISIT_14]

вот готовый то усилитель и расстроил меня недавно. толи мощей маловато толи УН кривой надеюсь что дело всетакий в УН. хотя мощей тоже маловато для моей акустики (90дб толи 91дб непомню)

[stanislau]

В каком смысле расстроил?

[ISIT_14]

я ж написал мощей маловато. слушал хор и понял что на комфортной громкости, на той которой хочется слушать не возможно голос становится невероятно противен.

[DECEMBER]

я ж написал мощей маловато. слушал хор и понял что на комфортной громкости, на той которой хочется слушать не возможно голос становится невероятно противен.

С АС в 90дБ? Это скорее проблема АС или записи.

[ISIT_14]

нет это проблема малой мощности или кривого УН (надеюсь что всетаки УН т.к питание 39в ток покоя около 2.5А т.е за класс А выходить не должен с 8Ом нагрузкой). т.к запись великолепная с фирменного SACD(гибридного).

з.ы. АС JBL ES80.

[stanislau]

Что скажете про замену R3 на подстроечный резистор 3,3кОм.Ёще думаю R8 снизить ом до 30 и последовательно с ним поставить подстроечный 47-100 Ом-удобней будет ток покоя устанавливать.Схема вот эта.

[ISIT_14]

я думаю не надо никаких подстроечников для надежности. у еще убрать источник тока на 7805 достаточно просто резистора. зачем городить если лучше не будет

[stanislau]

Нет,7805 я точно убирать не буду. С резистором все было бы нормально, если бы у меня в розетке напряжение не прыгало от 190(в самом худшем случае)до 240В.Ну и соответственно на выходе блока питания получалось 24-31В.Утром выставил ток покоя 900мА при 24В питания,вечером измерил при 31В-уже 1,3А.С установкой L7805 вся эта порнография прекратилась.Ещё один плюс в пользу микросхемы:тепло проще отводить,вообще думаю её прикрутить к общему радиатору.На резисторах палец было не удержать, а стояло два двухваттных млт,поставь ещё пару(из тех же соображений надёжности)-тот ещё огород получится.По поводу надёжности,да,постоянные резисторы надёжнее.Но через R3 протекает маленький ток,поэтому за него я не беспокоюсь.Через R8-сейчас 83мА,поэтому думаю поставить одноваттный или двухваттный постоянный 30 Ом и подстроечный 47Ом 3296W-китайский 0,5Ватт или 100 Ом СП5-2ВБ 1Ватт.

[киса]

ISIT_14,Какой усилитель вас расстроил своим звучанием из поста 1074? Который 22 Вт на 4 Омах развивает и имеет 40 кг чистого веса?