Страница 121 из 148 Первая ... 111119120121122123131 ... Последняя
Показано с 2,401 по 2,420 из 2949

Тема: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    47
    Сообщений
    697

    По умолчанию Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Начало дебатов тута:
    http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/141688
    поскольку форум не очень удобный там, процитирую пару мессаг + дам картинку.

    > [Сергей Рубцов] На основе пары идей Игоря Семынина, которыми он со мною любезно поделился, я собрал гибридник небольшой мощности из отходов основного производства.
    Как и в любой маленькой схемке, тут всё зависит от конструктива и элементной базы. БП раздельный для транзисторной части и общий для ламповой. Кондёры электролиты - рифа 169 и нишиконы голд тюнс, межкаскадный - вима. Питание транзисторов - +35В, двухполупериодный выпрямитель со средней точкой на шоттки, потом 66 000 мкФ и всё.
    В целом звучание очень прикольное, колбасит мощно, баса немеряно, середина и верх сильно зависят от режимов лампы. Лучше ставить на 120 или даже на 140В. При маленьких токах немного грязновато, но вполне терпимо.
    Можно сделать такую схемку на хороших элементах и с нормальным БП, но это совсем другая история 8)) и за другие деньги. В общем - схемка вполне живая, если подойти с умом.
    Спасибо Игорю.

    > [Семынин Игорь] Здесь только одна моя идея - выходного каскада. И я очень тебе благодарен, что ты нашел время помучать ее в железе
    (сам я, увы, пока не имею возможности заниматься практическим аудио )
    Пару слов об этой идее.
    На первый взгляд - это обычный эмиттерный повторитель, нагруженный на генератор тока. Но, подключение холодного конца нагрузки не к земле, а к эмиттеру (это и есть "идея") - кардинально меняет свойства такого выходного каскада:
    1. Если максимальный выходной ток не превышает тока покоя, то изменение тока потребления гораздо меньше изменений выходного тока. Грубо говоря, потребляемый ток мало зависит от входного сигнала. (Повторитель Чифолли).
    2. Ток через ЭП также мало меняется. Он просто перераспределяется между нагрузкой и ИТ. Соответственно искажения гораздо меньше, чем с простым ИТ.
    3. Но - это не все. Такой выходной каскад способен выдавать ток, в разы превышающий ток покоя. То есть, работать в режиме "экономичного А", и при этом, оставаться однотактником.
    И все эти блага достигаются просто изменением точки подключения нагрузи.
    По всем признакам - идея "гениальная". Додумался я до нее cовершенно случайно в полемике на вегалабе.
    Интересно, она действительно новая, или я изобрел очередной велосипед?
    -----------------------
    В общем, в качестве концепта даю реализацию Рубцова. Сам я лампы не люблю, вариант с транзисторным SRPP на входе дам позднее.


  2. #2401
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    если нужна мощность больше 12 Вт (то есть от 25-30 Вт и выше), то следует отказаться от однотактных схем.
    Ну почему же... всё зависит от того как управлять нижним ИТ. Вот ниже картинка где однотактный ВК не выходя из А класса выдает 50 W rms (40 Vpp на 4 Ома) при токе покоя 1 А.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK _super A.png 
Просмотров:	1172 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	274665

  3. #2402
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    А у меня 2 по 25Вт с модулируемым ГСТ, жрет 2 по 85Вт. Весит 14кг. Не так страшно.
    Спектр при 10 Вт на 5ом ниже.
    Очень грамотно сделан аппарат, на 5+

    вопросы:
    1. На плате стоят рядом четыре небольших вертикальных радиатора. что это ?
    2. Резистор золотистый сверху это эмиттерный?
    3. Какая примерная общая площадь радиаторов и температура?

    Виталий

  4. #2403
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    1. На плате стоят рядом четыре небольших вертикальных радиатора. что это ?
    Выпрямительные диоды Шоттки. Ток покоя 2.1А как бы намекает. Большая плата - это выходной каскад и его питание , сзади за пластиной стоят УН.

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    2. Резистор золотистый сверху это эмиттерный?
    Нет, такой мощный там и не нужен. Это верхний резистор делителя тока базы ГСТ.

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    3. Какая примерная общая площадь радиаторов и температура?
    4700см2 каждый канал. Температуру через час прогрева рука терпит кое-как, то есть 50-55гр.
    Сергей.

  5. #2404
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Выпрямительные диоды Шоттки. Ток покоя 2.1А как бы намекает. Большая плата - это выходной каскад и его питание , сзади за пластиной стоят УН.
    Нет, такой мощный там и не нужен. Это верхний резистор делителя тока базы ГСТ.
    4700см2 каждый канал. Температуру через час прогрева рука терпит кое-как, то есть 50-55гр.
    Какие-то изменения вносить думаете?
    или все устраивает ?

  6. #2405
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от Max4d Посмотреть сообщение
    Т.е. нужно достать кучку кт602 или 2т602 и из них выбрать с b более 100 одинаковые?
    Да, достаточно с точностью 10...20 процентов.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. #2406
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Семигору вопрос

    Сергей, есть возможность отобрать транзисторы для двух ваших конструкций
    (Ушника и УМ из этой ветки) с большой точностью
    в Наличие есть 2000 штук 2т602 и 1400 штук 2т908
    скажите с какой точностью нужно подбирать пары (по Вашему мнению)
    20%, 10;%, 5%, 2%, 1%
    Можно отобрать пары и четверки на разных токах коллектора практически идентичными
    Соответственно желательно знать оптимальное произведение КУ 2т602 на 2т908
    И как по вашему подбор (в %) может повлиять на качество звука???

    Виталий

  8. #2407
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    или все устраивает ?
    Устраивает.
    Сергей.

  9. #2408
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Устраивает.
    на какую акустику работает? если не секрет

  10. #2409
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    на свою самодельную 3 полоску.
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/..._144221641.jpg
    Сергей.

  11. #2410
    Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Ну почему же... всё зависит от того как управлять нижним ИТ. Вот ниже картинка где однотактный ВК не выходя из А класса выдает 50 W rms (40 Vpp на 4 Ома) при токе покоя 1 А.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VK _super A.png 
Просмотров:	1172 
Размер:	37.0 Кб 
ID:	274665
    Я же не говорю о том, что невозможно сделать однотакт мощнее, а только о том, что выше 12-ти ватт начинаются различные ухищрения, которые сводят на нет элегантность схемки.

  12. #2411
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Я же не говорю о том, что невозможно сделать однотакт мощнее, а только о том, что выше 12-ти ватт начинаются различные ухищрения, которые сводят на нет элегантность схемки.
    Сергей глянь пост #2385 я тебе там похожий вопрос задал

    Виталий

  13. #2412
    Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Виталий, параллелить транзисторы тут не есть гуд вообще, т.к. появятся проблемы с термостабилизацией при решении которых , опять же, вся элегантность будет похерена напрочь.

    Сергей Рубцов.

  14. #2413
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    А из чего исходить при выборе дросселя? Вот попался хороший красивый 79мГн 1.1Ом непойдет?..
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  15. #2414
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,739

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    непойдет?..
    Смотря какая нижняя граничная частота предполагается. Сопоставьте реактивное сопротивление дросселя с импедансом нагрузки. Что должно быть больше?

    Ещё важен максимально допустимый ток подмагничивания дросселя.

  16. #2415
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,034

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Если вам мощности не хватает то сделайте дроссельный унч на СЧ-ВЧ и дроссель меньше и 12 ватт за глаза.Шириками не все пользуются. Параллелить можно но вот нагрузочка предыдущего каскада увеличится ёмкостная.

  17. #2416
    Частый гость Аватар для RSD
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    417

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Ёмкостная нагрузка при межкаскадном тр-ре с сильным понижением вообще не влияет.

  18. #2417
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от RSD Посмотреть сообщение
    Ёмкостная нагрузка при межкаскадном тр-ре с сильным понижением вообще не влияет.
    какую теоретически максимальную мощность можно
    получить от концепции аппарата из первого поста?

  19. #2418
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,367

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    в Наличие есть 2000 штук 2т602 и 1400 штук 2т908
    Жесть, отбирать замучеешся. И я вообще сомневаюсь в целесообразности применения 908_х. В этой схеме (ЭП) лучше работают транзисторы с большим н21, а у 908 он не очень, у 21194, 5200, 2837, 2922, 3281, да у всех современных с этим получше.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  20. #2419
    Новичок Аватар для aovox
    Регистрация
    30.10.2015
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Жесть, отбирать замучеешся. И я вообще сомневаюсь в целесообразности применения 908_х. В этой схеме (ЭП) лучше работают транзисторы с большим н21, а у 908 он не очень, у 21194, 5200, 2837, 2922, 3281, да у всех современных с этим получше.
    Я понимаю, что есть транзисторы "лучше"...
    Где-то есть... по 5 - 10 долларов за штуку х N штук...
    но эти просто - ЕСТЬ... Бэсплатно

    К тому же есть армия попробовавших на практике, как звучат ВЧ биполярные транзисторы...
    Коллективный разум подсказывает, и при том - однозначно, что кт908 типа лучше всего

  21. #2420
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,396

    По умолчанию Re: Привет от Семигора (экономичный кл.А #2)

    Цитата Сообщение от aovox Посмотреть сообщение
    какую теоретически максимальную мощность можно
    получить от концепции аппарата из первого поста?
    aovox, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=40283

    Offтопик:
    вы как будто форум не читаете

Страница 121 из 148 Первая ... 111119120121122123131 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •