Токовая защита усилителя

[FaTTy]

Озаботился я в последнее время прикручиванием всяческих защит к своему усилку. От постоянки на выходе практически готова, пришла очередь токовой. Нашел вот такую схему : http://www.radiokot.ru/lab/analog/03/ . Что скажет многоуважаемый all об этой схеме? Какой вариант предпочесть (циклическую или с ручным сбросом)? Ну и если вдруг кто печатку под это дело разводил - пожалуйста поделитесь ;)
(там есть печатка, но перемычки я как-то не уважаю).

[Pyku_He_oTTyda]

А что за усилитель то?

[Серый Мыш]

Оригинально с проверкой сопротивления
Но обычно с помощью реле защищаются от постоянки на выходе и переходных процессов при включении. А перегрузку по току гасят отключая усь электронно - триггерно или ограничением тока.
Причём порог ограничения динамически регулируется: при малом сигнале разрешён малый ток, при большом - максимально допустимый . Т.е. отслеживается ОБР.

[Konstantin Kuzmenko]

При типичных для домашнего применения 50-100W и 4-8 Ом нагрузки УМ болжен уметь выдавать в нагрузку хотя бы 10А. При таких раскладах даже эмиттерные/истоковые резисторы у оконечного каскада могут сыграть злую шутку..
Мое мнение: overcurrent защита для некоммерческого и неспециального применения не нужна. Защита от постоянки- тоже на любителя, я б не делал (лень).

[FaTTy]

Pyku_He_oTTyda
Усилитель на TDA7293, стерео 2х65Вт (ногами не пинать и пальцем не показывать, это мой первый в жизни усь). Сделан по схеме Lincor-a MadFeedback1. Хотя в его схеме предусмотрена частичная ООС по току, на всякий случай захотелось прикрутить токовую защиту. Как говорится лишний опыт в копилку ;)

Konstantin Kuzmenko
10А применительно к TDA-шкам ;)

Серый Мыш
А там есть схема с триггерным отключением (вторая по счету). В принципе все можно легко переделать на отключение сетевого питания.

Ну в целом приличная схемка, да?

[Pyku_He_oTTyda]

Усилитель на TDA7293, стерео 2х65Вт (ногами не пинать и пальцем не показывать, это мой первый в жизни усь). Сделан по схеме Lincor-a MadFeedback1. Хотя в его схеме предусмотрена частичная ООС по току, на всякий случай захотелось прикрутить токовую защиту. Как говорится лишний опыт в копилку ;)

я бы обошелся без токовой, хотя для опыта - почему бы и нет. Но сделал бы по отслеживанию тока на низкоомных резисторах, но скорее всего применил бы датчики тока на датчиках Холла (масло масленное)
Что то схема по ссылке меня не впечатлила... точно не заработает, если не будет ошибок в монтаже

[FaTTy]

Хм, а схемкой не поможете? Чтобы не сильно сложно, но вместе с тем надежно. Думаю оптимальным вариантом будет такой принцип работы : есть КЗ - усь сразу отключается, нет - включается через секунд 5. Как говорится спаяю что угодно, было бы что паять

[Стрелец]

Хм, а схемкой не поможете?

Собери схему защиты от упрощённого WP и будет тебе
щасте. Надёжная как весь российский флот.

[FaTTy]

Сейчас штудирую тему по WP. Если вдруг у кого есть схема защиты WP - выложите плиз.

[Pyku_He_oTTyda]

у меня нет, только идея.
Делать времени нет вообще

[Серый Мыш]

TDA7293 и схема защиты от ВП - это параллельные миры , заставить работать вместе ну очень сложно.
легче изучить даташит tda7293 - и ничего не делать?
"ISC Current Limiter Threshold 6.5 A"
Ну или с mute входом играться

Добавлено через 7 минут
Добавлю: идея защиты от ВП состоит в добавке тока с выхода УН ( через пороговое устройство ) в схему ограничения выходного тока ( более или менее стадарное устройство ). При этом достигается триггерный эффект - ток на выходе падает до нуля, а не ограничивается константой.
Но для работы устройства, УН должен быть "отвязан" от выходного УТ,
что достигается оригинальной схемотехникой

[FaTTy]

Набросал тут схемку из серии "вариация на тему...", в микрокапе вроде работает. В аттаче схема включения TDA-шки + защита(в красной рамке), а также модель в микрокапе 7.0. Принцип до боли простой : сравниваем падение напряжения на резисторе R7 с опорным напряжением +0.1в, если оно больше, то срабатывает реле, переключая микруху в режим mute. Порог срабатывания защиты - 4А, т.е. падение на резисторе ~0.8в.

Теперь вопросы :
а) в микрокапе схема работает, в реале будет также?
б) подойдет ли транзистор 2SD1409 для этой схемы?

Заранее благодарю за ответы.

[Gremlin]

Есть закон Мерфи, который гласит: "предохранитель выгорает последним".
А по моему опыту, на реле надеяться достаточно наивно по причине его слабого быстродействия.
Как правило срабатывают когда не надо, а когда надо не успевают сработать... Инерционность млин...

[FaTTy]

Gremlin
ИМХО 8мсек(время срабатывания реле, которое я собираюсь использовать) вполне достаточно + сама схема включения микрухи содержит ограничитель тока. Так что со временем все хорошо.
Ну и чувствительность схемы защиты довольно высокая получается.

ЗЫ
Хочется иметь меганеубиваемый усь на TDA-шке

[Vertigo]

Так может лучше изготовить универсальную защиту, которую можно будет использовать с разными типами усилителей. Отработать её один раз и закрыть тему. Сегодня например, кому то ещё можно рисковать своими колонками, а завтра, уже имея другие АС, в порыве творчества, спалить басовики или вышмалить возбудом пищалку в новенькой паре акустики, которая нелёгким трудом добывалась...кошмар...и ремонт её уже нафиг не нужен будет. Если например, недоведи, я случайно шмальну в своих коаксиальных танноях какой ни будь динамик, то все. Я их перемотанными слушать уже не буду, на мусорку или на кухню. Так вот, следя за веткой о усилителе на N канальных полевиках, увидел схему защиты. Не совсем точно понял чья, но кажись разработка Алекса Никитина. Где то была и печатка но найти нужно. Сам не делал, но как понял устройство работает надежно.

[Артём]

FaTTy, как то не красиво подключать динамик через резистор, а потом еще делать делитель. Правельнее будет этот самый резистор уменьшить до такого наминала, чтоб делитель не понадобился, и выкинь реле

[FaTTy]

Vertigo
По поводу универсальности. Вот честно, я не уверен, что буду собирать другой усь. Это просто эксперимент : смогу сделать или нет. TDA-шное звучание меня устраивает (ну не избалован я пока ). Темку про полевики я посмотрю, спасибо.

Артём
Оставим резистор на совести Lincor-а, он так задумал, а я тупо собрал
Соотвестсвенно, я отталкиваюсь от того, что имею. В принципе я могу увеличить опорное напряжение и уйти от делителя. А вот как мне коммутировать выходы управления режимом работы уся без реле, я пока не пойму...

[Артём]

Артём
В принципе я могу увеличить опорное напряжение и уйти от делителя. А вот как мне коммутировать выходы управления режимом работы уся без реле, я пока не пойму...

От делителя нада уйти не для того чтоб увеличить опорное напряжение, а для того что уменьшить сопротивление шунта через которое подключен динамик. Камутировать выходы управления транзистором

[FaTTy]

Артём
Транзистором, значит... А вот как мне реализовать вот такой вариант коммутации : на плате уся есть три выхода управления режимом его работы - 1 2 и 3-й. Чтобы усь работал в обычном режиме нужно замкнуть выводы 1 и 2, а чтобы перевести его в режим mute, нужно замкнуть выводы 2 и 3. Как это сделать на транзисторах? Использовать NPN и PNP транзисторы? Я пока в этих вещах не очень разбираюсь...

Вот еще один вариант схемы. Делителя нет, опорное напряжение увеличено. Также попытался сделать маленькую задержку срабатывания реле, чтобы отсеивать единичные броски тока. Если я все верно сделал, то задержку обеспечивают кондер на 1мкф и резистор на 33к. Я прав?

[Артём]

FaTTy, ты читаешь вообще то что я пишу по поводу делителя ? #18
напомни что там нужно подать на mute чтоб микруху выключить/включить