Построение колонки на 100ГДШ

[Олег]

Вот значит хочу я сделать колонки, по 1 дину в колонку, посоветуйте что лучше 100 ГДШ 47 или 100 ГДШ 33 ?
описания динов в приложениях!
Заранее спасибо!

[Noden]

есть прекрасный вариант TQWP

это несомненно хороший вариант, и все ветки форума про него.
Но может есть еще какие варианты колонок, более приземистые что-ли?
Всетаки TQWP не очень удобны в перевозке.

[Gajdar]

если нужна акустика для концертно-вечеринок, то нужно делать ФИ в 60 литровом ящике и не мучить себя и людей.

[SinteZ]

Виктор, да, ткувт для транспортировки не очень, ну ненравится мне такой бычий кайф, тягать тяжёлое и здоровое.

Меня пугают графики фазы и задержки, бубнеж дикий можно получить.

Настолько всё печально или есть надежды?

[Serjo]

Ув. Gajdar!!!

Если Вас не затруднит, озвучте пожайлуста параметры такого фазоинвертора. А то ради тестирования 100 ГДШ 33 у друга, воткнули мы его в ЗЯ (корпус от Симфонии, как раз 60 литров). Какой вокал А бассов нет (что и не мудрено) Хочется сравнить результаты: мне скоро корпус TQWP сделают, вот и сравним ФИ и TQWP...

[Gajdar]

SinteZ, да не так уж все и страшно с бубнением и фазами с задержками в ТКУВП. ))
До 100 герц все эти задержки и фазы человек не вычисляет) А чтобы бас был глыбок и быстр - нужно брать те 75/100ГДШ, у которых полная добротность 0.6 - 0.65. Я я уверяю, бас будет очень быстр как бы не пугали нас любители БАСа от 16 сантиметровых мидбасов в ЗЯ.
А в современном ассортименте под эти требования подходят и 8ми и 16 омные динамики. Поэтому - ламповый усилок с 16омным вариантом, транзисторный - с 8ми омным.

А вот для ФИ подходили те, у которых Полная добротность была о.48

Все современные выпускаемые НОЭМой головки имеют полную добротность больше 0.6 и дома в ФИ я бы их не рекомендовал ставить дабы не получить горба на 100 герц. Или придется делать ФИ с ящиком под 160 литров )))) при резонаторе настроенном на 43 герца, такой ящик даст 40 герц при -0дб...

Поэтому:
Хочиццо баса -ТКУВП (или для фанатов ФИ с ящик 160 литров)).
Хочиццо мидбаса - ЗЯ и трехполска с сабом от до 80 герц.
ТАкой динамик в ФИ 60 литров, настроенным на 60 герц даст нечеловеческий мидбас с горбом +6дб в районе 100 герц.



Для ФИ нужны предыдущие релизы 75ГДШ-3-3, где полная добротность была 0.48 Такой динамик даст в ящике 90 литров даст -3дб примерно на 45герц. Отличаются те динамики материалом катушки. Эти на медИ для пущего теплоотвода, те на стеклотекстолите.

А НОЭМа научились делать хорошие 18" басовики и теперь 100ГДШ-3-3 в основном используется как мидбасовый динамик. Хотя и в ФИ ставят - для дискотеки то что еще нужно.... чтобы бас на 100 герцах колбасил )))

НУ и еще один моментик.
Обратите вниманеи на показатель механической добротности. 15. Это жесть. упругость подвеса 0.2мм на ньютон. это ооочень жесткий подвес. его бы чуть помягчее. Но профессиональные требования по жесткости подвеса очень велики... поэтому оргомной детальности на мидбасе не ждте. Все читсто, без бубнеловки, но поджато.

[Serjo]

Gajdar

ТАкой динамик в ФИ 60 литров, настроенным на 60 герц даст нечеловеческий мидбас с горбом +6дб в районе 100 герц.

Нифига себе! Ради интереса стоит попробывать

[Gajdar]

хочиццо С-90 послушать???

[Serjo]

Gajdar, ага, вот и сравним. С-90 рядом стоят

[SinteZ]

SinteZХотя и в ФИ ставят - для дискотеки то что еще нужно.... чтобы бас на 100 герцах колбасил )))

Все читсто, без бубнеловки, но поджато.

Вобщем понятно, ну его подальше такой динамик. Горбина на 100Гц и отсутствие баса... ну незнаю под чего там люди в новосибе пляшуть.
Пойду покупать P-Audio скорей всего.

Добавлено через 27 минут
Вот чего интересного нашёл.
http://www.paudio.ru/p8aa1.html

Какой лучше, тот что на HP-12T/PHT-413 или HP-12W/PHT-408?
Я склоняюсь к первому, поскольку он ШП.

Вот даташит на серию 12"
http://www.paudio.ru/downloads/HP-12W-12T.pdf

Добавлено через 2 минуты
Ну ёёёё моёёёё.... там добротность тоже аналогичная.

[VladimirAd]

Для экспериментов все же наши подешевле будут.

[SinteZ]

Володя, ну как тебе сказать, вот я подумал и решил....

http://www.paudio.ru/p8aa1.html

E12-200S/PHT-411
http://www.paudio.ru/downloads/E12-200S-200A.pdf

В ФИ получше встаёт чем 100гдш.
мне Владимир вобще сказал, что: качество не важно, главное чтоб орало и все слышали.
Вот после этого я вспоминаю дисскуссию ВП и Линкса на покойном юсср хай-фай ру, про схемотехнику их усилителей. Борьба была шикарная, но не я им рефери, вот после этих слов я больше как-то верю другим людям, а не ВП, Верису глухому (дома ГДШ ноэмовские + 400гдн и усилы по полкиловата) и их новосибирской и прилегающей окрестной "банде".
Как сказал Лёха Сиволобов после второй бутылки пива : они там все повязанны и 90% что деньгами.

Может я и глубоко заблждаюсь в чём-то, но на то и дискуссии чтоб запеленговать примерное расположение истины между двумя приёмо передающими устройствами.

[The Lamer]

хочиццо С-90 послушать???

Очень интересно. И с каких пор у С90 горб на 100 Гц? У вас есть образец? Можно тогда озвучить ТС басовика и размеры корпуса и ФИ?

[Gajdar]

Да не вопрос, ребята - сделайте себе усилитель от супер мастера Лехи Сиволобова, поставте С-90 и радуйтесь МР3 с компутера под пивко рассуждая о продажности.... НОЭМы и призраках хай-энда.

Не нравится бубнение С-90... Покупайте себе опупенные фирменные HP-12T и радуйтесь глубоченному басу.. и обалденному звучанию..... это же обладеть... 1 миллиметр лнейного хода подвижной системы (+-0.5)... волнистый диффузор.... отключающийся кольцами и безрезонансная корзина из консервной банки и прямая нарисованная АЧХ от туки ))) круууть. ДА, и читайте новости на заборах. Там не врут.....

Синтез, ты как был дилетантом два года назад, так и остался. И ничего из того, о чем спорили WP и Lynx так и не понял. ЗАто правильно понимаеш, что тебе говорит великий мастер Леха Сиволобов.. иди тем же путем... маладэц. Все правильно, так и должен вести себя модератор с сайта Алексея Сиволобова...

[Wh`te]

Как сказал Лёха Сиволобов после второй бутылки пива : они там все повязанны и 90% что деньгами.

Тото я думаю, что ж это я на зубиле 96 года выпуска езжу
Глухопердя Верис, привет из прилегающей территории

[WP]

http://www.paudio.ru/downloads/HP-12W-12T.pdf

Добавлено через 2 минуты
Ну ёёёё моёёёё.... там добротность тоже аналогичная.

А чего ожидал? Все ШП примерно одинаковы, только этот гораздо хуже чем 100ГДШ33 по комплексу параметров. X max сравни. Вот и разница в НЧ, особенно ниже 100 Гц, если 100ГДШ33 способен работать примерно с 40 Гц, то для вышеуказанного от P Audio это очень проблематично и связано с разрушением подвижной системы.
Усредненные параметры 100ГДШ33 выпускавшихся с 2005 по 2007 г.

Fs 44+-2
Qts 0,42+-0,05
Qms 5 +-1
Vas 130 +-15
Re 6,5 +-0,05
Mms 40 +-1
Xmax +-3
Большой разброс Qts обусловлен значительным разбросом остаточной индукции магнитов. Индукция магнитов различных партий колеблется в пределах 30%.
Если хочется почти аудиофильский громкоговоритель, тогда Vb 115 л
Fb 40 Гц F3 43 Гц, но размеры. С низом все в порядке. Ну, а если просто чтобы размеры поменьше, то тогда Vb 65 л Fb 49 Гц F3 58 Гц, но АЧХ уже не будет гладкой.

[Gajdar]

Вальдемар, тогда кастрируй тех кто сайт рисовал. Там полную добротность нарисовали 0.68. Или того, кто магниты закупает.. он то как я понимаю на лексусе и ездит с Наташей )

Этот динамик (16 омную версию) можно сделать более аудиофильским:
1. подвес сформировать из более тонкого шелка.
2. на керне без медного колпачка.
3. катушка на стеклотекстолите (еще бы и алюминиевым проводом, но это мечта идиота)

Тогда: Исходно резонансная частота будет 40-45 герц, АЧХ ровная без полочки на 2500герц. А если прилепить туда магнитную систему от 2А12, то полная добротсность будет 0.35 и такой динамик можно смело ставит в рупор по типу танноя ГРФ.


Вальдемар, удивляюсь твоему человеколюбию )) в стрые времена Синтез бы уже был приговорен к анафеме за невежество и лженаучность...

[WP]

Я просто более человеколюбив стал. Просто Синтез не осознает свою греховную сущность.

Добавлено через 10 минут
Синтез, научись различать необходимое и достаточное. Чтобы слушать MP3 на даче через усилитель на TDA7294 не требуется громкоговоритель с аудиофильскими характеристиками.

[VladimirAd]

По сайту вообще много вопросов.
Прикольно, сайт слепили новый, а картинки там со старого.
Качество картинок ниже всякой критики, а то что на некоторые позиции фото вообще нет это за гранью добра и зла. У вас что эту продукцию раскупают сфотографировать не успеваете?
Может скинетесь на фотоаппарат цифровой, или в магазине на полчаса одолжите. Поснимайте свою продукцию...
В целом, добротная она у Вас, ассортимент правда узок и маркетинг слаб, но я рад что на моей малой родине делают неплохие динамики.
Извините за оффтопЪ.

[WP]

Прикольно, сайт слепили новый, а картинки там со старого.

По всем этим вопросам в наш отдел продаж с маркетингом, они сайтом занимаются.

[SinteZ]

Gajdar,
Посты читайте внимательней, HP-12T на нём никто и не останавливался.
СтК не слушаем и Ы90 тоже.


WP,
Ну и вот как тогда быть если у ваших изделий параметры плавают?

Я просто более человеколюбив стал. Просто Синтез не осознает свою греховную сущность..

Вам тогда рясу надо, будете грехи отпускать тем кто магниты вам закупает.

усилитель на TDA7294

Откуда у меня таковое?