Конрольные мониторы своими руками

[Digital-Cj]

После того, как я собрал стерео на 7294, решил не останавливаться на достигнутом. Т.к. я пишу электронную музыку дома, то мне нужно соответствующее оборудование. Я не буду углубляться во все нюансы моих задумок, но прошу принять как догму тот факт, что с музыкой (звуком) я работаю давно и много о нем знаю. Плюс, я написал для себя несколько "аксиом", в одной из которых говориться: Идеального звука нет. Ну это лирика... Теперь к сути. Не так давно серфил по инету в поисках информации о студийной акустике. Наткнулся на сайт ixbt, где с недавнего времени начали тестить студийные мониторы среднего качества. Я присел, когда выяснил, что такую акустику (стоимостью до 690$ за 1 колонку) собирают на LM3886! Динамики, если не кевлар, то бумага, а корпус - фибролит*. Такое ощущение, что эти мониторы созданы для людей с большим кошельком и большим свободным пространством в голове. Динамики из кевлара** я решил "вырезать" из Майкролаб СОЛО2 Мк3. Фибролит заменить на ДСП***, который прочнее, чем первый. Ну и главная часть... Усилитель. Вот собсно я и пришел к вам с этой проблемой. Я не знаю какой мне собрать усь. Паяльником махать научился еще в детстве, просто не совершенствовал этот скилл, но думаю, что собрать что-нить серьезное смогу.
Сформулирую задачу в двух словах: Помогите мне подобрать усилитель высокого качества с мощностью ~ 30-40Вт на канал. Посоветуйте, как мне собрать высококачественную акустику, в том смысле, что может там сделать отдельно усь на твитеры и отдельно на широкополосники? какой тип ящика выбрать?****... Я понимаю, что при хорошей финансовой поддержке мой проект легко реализуем, но в том-то и проблема - хочеца дешево и сердито. Вообще я ищу альтернативу LM3886.
Чтобы было максимально понятна моя проблема, я опишу что есть, и что хочу:
Майкролаб СОЛО2 Мк3 разбираю на составляющие и выкидываю все, кроме динамиков. Профессионально точно выпиливаю из ДСП 16мм колонки с размерами внутри (!) ящика 200х360х230 (ШхВхГ). Собираю внешний (!) стереоусилитель (надеюсь, что с вашей помощью), который мне обошелся в 1000р не считая трансформатора и фильтра питания (пока 4шт по 6800uF, потом еще 4 докуплю). Мониторы будут использоваться вместе с сабвуфером, поэтому глубокий бас не нужен (минимум 80Гц).
Вот пока всё. За ранее благодарю и жду ответов.

* - хотя все студийные мониторы делают из него...
** - имею ввиду, что с использованием кевлара...
*** - на самом деле ЛДСП (ламинированное ДСП). Из него делают корпусную мебель, а я из него собирал сабвуфер. Получилось отлично.
**** - я думаю делать ЗЯ, т.к. басс не нужен, а лишний горб шириной в октаву тоже.

[GREY]

так что каждый готов помочь по мере возможности и компетенции.

Точно. только будь готов потратить мно-о-о-ого времени и купить микрофон и научиться всякому. Затягивает это болото. Я тоже думал два полочника и привет пока. Ага, пошло-поехало!

[SHARAPOV SERGEJ]

Точно. только будь готов потратить мно-о-о-ого времени и купить микрофон и научиться всякому. Затягивает это болото. Я тоже думал два полочника и привет пока. Ага, пошло-поехало!

Серж не пугай человека, а то он так и не возьмётся за реализацию. Ему надоть скорее всего готовый проэкт рекомендовать, пускай даже пассивники, микруха у него есть и усилок сам склепает. А что дальше делать если ему понравится он сам решит, может забудет про "рукоблудие" и займётся написанием музыки, а может и не остановиться на достигнутом.
D.I.Y. - это заразная инфекция.

[GREY]

Ему надоть скорее всего готовый проэкт рекомендовать, пускай даже пассивники, микруха у него есть и усилок сам склепает.

Тони Ги.Самое оно! Ну или Троелс Грейвсен. Тоже монстр. А по их проектам сделать очень даже реально.

D.I.Y. - это заразная инфекция.

Э-э-э! Не согласен. Наркотик - ибо денег требует, а как остановишься ломает.

[SHARAPOV SERGEJ]

Э-э-э! Не согласен. Наркотик - ибо денег требует, а как остановишься ломает

Согласен на все 100% !!!

[anatol0]

Тони Ги.Самое оно! Ну или Троелс Грейвсен. Тоже монстр. А по их проектам сделать очень даже реально.
.

Ещё есть известный отечественный автор С.Д. Бать, то же очень много интересных конструкций для повторения, причем как простых, так и сложных.

По поводу DIY-наркотика, в самодельстве добровольная наркополиция из аудиофилов с лозунгом " ...лучше купить АС и усилитель и подбирать кабеля..."

[ISIT_14]

Читал в журнале радио про изготовление АС Verna-50А (номер журнала не помню) но технология там аццкая. описано все до мелочей.

[GREY]

Ещё есть известный отечественный автор С.Д. Бать, то же очень много интересных конструкций для повторения, причем как простых, так и сложных.

Проблема в том, что его конструкции на ГГ снятых с производства. К сожалению.

[toivo]

Разницу в +-1 dB у терции в обращенном септакорде не почуствует только глухой. А вот конкретно сказать что именно _НЕ ТАК_ сможет человек только с очень хорошо тренированной музыкально-слуховой системой. Или "на эмоциях". (не шутка).

Удачи.

[GREY]

Разницу в +-1 dB у терции в обращенном септакорде не почуствует только глухой.

Ну, сам наверняка понял что сказал. А я вот на одном музыкальном инструменте играю, на ножовочном полотне. По нотам. Может пояснишь слегка?

[Digital-Cj]

За ссылки спасибо, будем читать.

GREY, МДФ всегда была мягче ДСП. Я мебельщиком подрабатывал и видел на что способна ЛДСП - на колонки с такими размерами как у меня можно КАМАЗ поставить, я уверен, что выдержит. Фибролит жестче, но он хрупкий.

Audiomaniac, чтобы выпилить колонки мне потребуется 2 часа со всеми перекурами, походами в туалет, перерывом на кофе и звонками подругам. Но пилить собираюсь не я. Мой друг - мебельщик, делает корпусную мебель на заказ. Ему нравится мое творчество и он желает мне всяческих успехов, в том числе пообещал мне сделать корпуса для мониторов совершенно БЕСплатно. Мне остается лишь созреть и свиснуть ему.

DECEMBER, наверное мне нужно было начать с этого. Я сочиняю электронную музыку. Но я не один - у меня группа (стыдно, конечно, называть 2х человек группой). Лично я сочиняю музыку прогрессивного уклона (протранс, психоделик и иже с ними), а мой напарник исключительно Drum*n*Bass. Как мне кажется, для такой музыки не обязательны суперские мониторы, ибо синтезированные звуки - это синтезированные звуки - никто не знает как они должны звучать в идеале.

SHARAPOV SERGEJ, за помощь я БЕСконечно благодарен всем участникам этого топика. Насчет почты и динамиков... Как говориться "поздняк метаться". Я уже купил СОЛО3 и пути назад нет.

Серж не пугай человека, а то он так и не возьмётся за реализацию.

Меня сложно напугать. Очень сложно.

2 All
Ну и чат вы здесь устроили Ладно - общайтесь. А у меня снова вопрос - в нашем магазине радиодеталей "что-то случилось" - там стали продавать и LM3876. Этот факт заставил меня задуматься - с одной стороны у меня пониженая мощность (56Вт) и чуть интереснее показатели качества (С/Ш и КГИ), а с Другой стороны - у 3886 наоборот. Трабл в том, что мне 56 ватт за глаза, но у него искажения "начинаются раньше" (40 Вт), но в то же время я не собираюсь слушать сильнее 30Вт - динамики выпрыгнут. Какие мысли? Что лучше взять?

[Vlad Bo]

Может пояснишь слегка?

Представь, что одна из нот аккорда звучит тише других. На восприятии это может здорово сказаться, но вот объяснить, что не так, если ты не музыкант — не сможешь, но фальш почувствуешь.
Тихая терция, даже в простом аккорде-трезвучии приведёт к тому, что различие мажора от минора может потеряться.

2 Digital-Cj, начни с малого, если тебе так уж хочется, ну переделай эти Майкролабы: обмерь динамики, пересчитай фильтры, это выровняет АЧХ; усиль стенки распорками, заглуши стенки битумными матами, задемпфируй, это улучшит бас. Усилитель у тебя уже есть, появится первый опыт и, по крайней мере будешь знать, что тебя ждёт в дальнейшем и стоит ли оно затраченного времени.

Не думаю, что стоит один в один повторять конструкцию мультимедийных колонок: мониторы таким образом не получишь. Начни с обмера динамиков.

[funny the rat]

с одной стороны у меня пониженая мощность (56Вт) и чуть интереснее показатели качества (С/Ш и КГИ),

С этими динамиками абсолютно монопенисуально, одна или другая, не дадут они тебе ничего услышать один хрен.

[DECEMBER]

Как мне кажется, для такой музыки не обязательны суперские мониторы, ибо синтезированные звуки - это синтезированные звуки - никто не знает как они должны звучать в идеале.

В данном случае есть ещё один путь. Исследовать акустику собственного помещения (а ещё лучше подготовить его ), добыть АЧХ своих колонок и методом пробных записей инструментально ловить звук. Но как на таких сводить Drum*n*Bass - не очень представляю . А насчёт "синтезированные-несинтезированные" - звучание должно быть СБАЛАНСИРОВАННЫМ. Для этого у мониторов должна быть ровненькая АЧХ децибелах на 89...92 хотя бы... Можно, конечно, прикалываться дисбалансами, объясняя это "авторским замыслом" , но вряд ли кто-нибудь поверит...

[Digital-Cj]

2 Digital-Cj, начни с малого, если тебе так уж хочется, ну переделай эти Майкролабы: обмерь динамики, пересчитай фильтры, это выровняет АЧХ; усиль стенки распорками, заглуши стенки битумными матами, задемпфируй, это улучшит бас. Усилитель у тебя уже есть, появится первый опыт и, по крайней мере будешь знать, что тебя ждёт в дальнейшем и стоит ли оно затраченного времени.

Наконец-то! Надеюсь все придут к такой же мысли, перестанут обсуждать бредовость идеи и мы двинемся дальше. То, что у меня получится... Я об этом расскажу здесь, причем максимально об*ективно - мне не сложно будет признать, что был не прав, если это будет так, а пока - двигаемся дальше.

С этими динамиками абсолютно монопенисуально, одна или другая, не дадут они тебе ничего услышать один хрен.

Значит LM3876?

Можно, конечно, прикалываться дисбалансами, объясняя это "авторским замыслом" , но вряд ли кто-нибудь поверит...

Это, кстати, упоминается в моих "догмах о звуке" - большинство огрехов в музыке списывается на авторский замысел. Конечно, у всего есть разумный предел, но в огрехах слишком большого масштаба будут виноваты не мониторы, а голова музыканта. С моей по-моему все хорошо (хотя мой замысел кому-то говорит обратное ).

2 All
Не сегодня - завтра, я обмерю параметры Т-С. Результаты выложу.

[Digital-Cj]

Fs = 55Hz
Qts = 0.188
Vas = 10.66 litr
Sens = -81.5 dB
SPL = 90.3 dB

Чувствительность, конечно, хреновая, но в ящике обещает вырасти. Параметры считал вручную. JBL Speakershop почти такие же результаты выдал, но более оптимистичные. Я взял эти, как самые минимальные.

[DECEMBER]

Fs = 55Hz
Qts = 0.188
Vas = 10.66 litr

Это что такое?

[DymasK]

Fs = 55Hz
Qts = 0.188
Vas = 10.66 litr
Sens = -81.5 dB
SPL = 90.3 dB

Как мерил параметры т-с? Динамик лежал на диване что ли и все передемпфировалось? Такая добротность не бывает, да и Vas маловат. Явно что-то не так. В общем, описывай полностью методику, начиная от электрической схемы измерения и уровней сигнала до расположения динамика в комнате.

[Digital-Cj]

Как мерил параметры т-с? Динамик лежал на диване что ли и все передемпфировалось? Такая добротность не бывает, да и Vas маловат. Явно что-то не так. В общем, описывай полностью методику, начиная от электрической схемы измерения и уровней сигнала до расположения динамика в комнате.

Динамик висел в воздухе, как и рекомендуют, ~20 см от пола и солько же до ближайшей "стены". Схема, как в JBL Speakershop: резистор 1000 Ом (+/-1 Ом), цифровой вольтметр, генератор - компьютер.
Подал синус 500 Гц на усилок (усил самопальный на TDA7294 - мой первый). Напряг на резисторе был 8,66 В - маловато, но усил больше и не выдал (сигнал заметно искажался если поднять уровень - клипил). Далее снимал напряжение с динамика и строил кривую импеданса, начиная от 19 Гц и заканчивая 301 Гц. Потом динамик засунул в родной короб (вверх ногами), так как мой короб будет примерно таким же, и построил еще одну кривую импеданса.

Только что нашел брешь в методике - не правильно взял частоты среза F1 и F2. Сейчас пересчитаю.

Добавлено через 18 минут
Fs = 55
Fc = 73
Qts = 1.13
Vas = 10,66 litr
V = 14 litr (это ящик в котором мерил)
SPL = 82.5 dB
Sens = -73.7 dB

Еще параметры нужны?

[GREY]

Qts = 1.13

Если это правда - катастрофа! И чувствительность тоже. Бафлстеп скорректировать и останется 76 дБ/Вт/м. Это просто жопа. Это даже имитатором не назвать. Дима Феникс как то жаловался на черезвычайно низкую чуйку. Я, честно говоря, не поверил тогда. Значит цепь там с таким хреновым магнитом и железом, что абзац.

[Digital-Cj]

Ну что ж - *опа, так *опа. Пока выбора нет. Мне сейчас главное технологию уяснить - потом видно будет, может и на моей улице перевернется грузовик с мороженным, и я смогу заказать нормальные головы в инете. А так хоть опыт будет и будет меньше шансов загубить хорошие ДГ в будущем.
Так что? Вернемся к технологии? Я скоро буду заказывать ящики для АС. Размер написан в 1й мессаге, об*ем - 16,56 литров. Или еще рановато ящики делать? Чем мне заняться дальше?

P.S. Эту тему я создал, чтобы выработать для себя некий алгоритм разработки студийных мониторов. И чтобы это не было пустыми советами, решил попутно сделать парочку таких, дабы на деле ощутить все трудности данной задачи. Я прошу не обращать внимания на мою "катастрофу" ( (С) - GREY) и поддержать тему. Конечно, если вы считаете это верхом идиотизма - строить КМ из СОЛО2 для приобретения навыков, то так и скажите. В этом случае попрошу модераторов закрыть тему, и буду в одиночку позновать тонкости данного идиотского дела.