Страница 33 из 122 Первая ... 23313233343543 ... Последняя
Показано с 641 по 660 из 2428

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Усилитель на N-канальных полевиках

    Схема усилителя здесь:

    http://www.ant-audio.co.uk/circuits/MOSFET1.gif

    Извините за не очень изящный рисунок от руки, но это всё, что я мог сделать в спешке. Потом как-нибудь сделаю в редакторе - или если у кого есть время, то помогите и перерисуйте. Надеюсь, что тем не менее всё понятно и читаемо.

    Это переработанный вариант на основе схемы разработанного мной и уже давно снятого с производства усилителя Creek 4330 (выпуска примерно 1997 года) . Почти в точности такая схема у усилителя, который я и сейчас использую дома.

    Как видите, схема довольно простая с небольшим количеством деталей.

    Выходная мощность при питании +/- 35 Вольт примерно 40 Вт на 8 Омах, 65-70 Вт на 4 Ом.

    Не показаны на схеме цепи питания, в том числе питания ОУ ( +/-15В) . Основной блок питания может быть от +/-25 до +/-35 Вольт с ёмкостью сглаживающих конденсаторов от 6800 до 10000 мкФ на два канала, защищённый плавкими предохранителями на 3-4 А ("медленными", с буквой Т) на ВХОДЕ выпрямительного моста, то есть последовательно с каждой половиной вторичной обмотки трансформатора. Выходные транзисторы помещены на теплоотвод с тепловым сопротивлением не больше 1-1,5 градусов на Ватт, закреплены прижимом сверху алюминиевым блоком 10х10х45мм, изоляция ОБЯЗАТЕЛЬНО слюдяная с теплопроводящей смазкой с обеих сторон. Q9 должен иметь хороший тепловой контакт (со смазкой) с теплоотводом выходных транзисторов и лучше всего прямо между ними. Величина R15 определяет крутизну температурной компенсации и может быть слегка изменена для другого типа выходных транзисторов. Теплоотвод желательно заземлить.

    В целом рекомендую на выход поставить ещё последовательно цепь из резистора 3Вт 1 Ом параллельно с намотанными на него 10 витками эмалированного провода диаметром 1 мм. Это в целом обеспечит хорошую стабильность на реактивной нагрузке даже при не слишком удачной разводке.

    Вот пока и всё.

    Алексей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFET1.gif 
Просмотров:	37405 
Размер:	58,8 Кб 
ID:	5722  
    Последний раз редактировалось Alex Nikitin; 14.11.2005 в 16:46.

  2. Новичок Аватар для Andrew Ivanov
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Зеленогорск (Красноярский край)
    Возраст
    44
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Не нашел полного ответа на интересующую меня тему, позвольте задать:

    1. Возможно ли запитать данный усилитель от 52В? На выходе стоят IRFP260N. Есть отличный двойной блок питания (от Корвета 200УМ-088), трансформаторы нельзя разобрать, боюсь испортить.

    2. Q8 и Q10 установлены на радиаторах, но не изолированы, уменьшится ли фон если радиаторы заземлить? Фон очень слабый (померить пока не чем), но есть, усилитель чувствительный - ловит даже помехи от UPS стоящего не подалеку.

    3. При замене Q10 на IRF9610 (как Вы говорили выше при использовании ПТ от IRF) достаточно будет включения в затвор резистора 47 - 100 Ом? Или его можно не ставить? Пока стоит BD140-10 от Philips, греется слабо (на радиаторе).

    4. Для нормальной работы выходного каскада R16+VR1 пришлось уменьшить до 47 Ом. Как корректно измерить ток покоя не разрывая схему (довольно проблематично)? На ходе при замкнутом входе постоянная составляющая на выходе усилителя 4 мВ.

    P.S. Blackice, спасибо за ответ, вполне исчерпывающий. Но подключение земли через 10 Ом - спорное. У меня земля одна для "всех", сечение около 10 кв мм, питание по 5 кв мм.
    Alex Nikitin, повторюсь, но качество усилителя очень порадовало, СПАСИБО! Услышал то, чего раньше "не было" , звук естественный стал. До этого использовал Корвет 200УМ-088 (выход на КТ864А/865А). Корвет проиграл по субьективному восприятию.

  3. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Andrew Ivanov
    1. Возможно ли запитать данный усилитель от 52В? На выходе стоят IRFP260N.
    Вполне, при использовании 9610 в ИТ и установке более высоковольтных транзисторов на место Q3 и Q6. В 5350 я использовал пару BF423/BF422.

    Цитата Сообщение от Andrew Ivanov
    2. Q8 и Q10 установлены на радиаторах, но не изолированы, уменьшится ли фон если радиаторы заземлить?
    Вряд ли. Фон и чувствительность к помехам - скорее всего результат конструктивного исполнения, разводки земли и т.п.

    Цитата Сообщение от Andrew Ivanov
    3. При замене Q10 на IRF9610 (как Вы говорили выше при использовании ПТ от IRF) достаточно будет включения в затвор резистора 47 - 100 Ом? Или его можно не ставить? Пока стоит BD140-10 от Philips, греется слабо (на радиаторе).
    Резистор в затвор лучше поставить, и при увеличении питания до 52В BD140-й точно нужно менять.

    Цитата Сообщение от Andrew Ivanov
    4. Для нормальной работы выходного каскада R16+VR1 пришлось уменьшить до 47 Ом. Как корректно измерить ток покоя не разрывая схему (довольно проблематично)?
    По падению напряжения на R21 (я надеюсь, у Вас стоят R21, R22 ?)

    Алексей

  4. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    на номинальной нагрузке 8 Ом - нет, это обычный класс АВ.
    А за счёт чего достигается симметрия? Когда верхний закрыт на выходе каскад с ОИ (высокое выходное сопротивление), когда нижний закрыт - работает каскад ОСток ( низкое выходное сопротивление).......

  5. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Когда верхний закрыт на выходе каскад с ОИ (высокое выходное сопротивление),
    Не так,ты забыл про местную ООС,через резистор между затвором и истоком верхнего полевика,которая снизит выходное сопротивление.
    Последний раз редактировалось Vlad Bo; 12.03.2007 в 00:06.
    Сергей.

  6. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Так для ООС D6 должен быть всегда открыт.Всё равно полной симметрии нет. (R18, D6,D5,Q8 - общее падение напряжения не равно напряжению на R20).

    Хотя и при положительной полуволне эти элементы работают....

    Всё равно я бы предпочёл не закрывающиеся выходные полевики.......

    Кстати легко сделать. Надо только соответствующим образом током Q10 управлять.
    Последний раз редактировалось Vlad Bo; 12.03.2007 в 00:09.

  7. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    42
    Сообщений
    1.267

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Всё равно я бы предпочёл не закрывающиеся выходные полевики.......
    Кстати легко сделать. Надо только соответствующим образом током Q10 управлять.
    Если внимательно посмотреть на Q8, Q11 и источник тока Q10, то можно разглядеть половинку классического параллельного выходного каскада. У которого незакрывающийся режим работы выходников достигается при токах меньших, чем половина максимального выходного тока.
    У этого полевого выходного каскада режим работы похож.
    Ток покоя немного увеличить, и будет незакрывающийся режим. Никаких хитростей с Q10 не нужно.

  8. Новичок Аватар для Andrew Ivanov
    Регистрация
    25.02.2006
    Адрес
    Зеленогорск (Красноярский край)
    Возраст
    44
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    Вполне, при использовании 9610 в ИТ и установке более высоковольтных транзисторов на место Q3 и Q6. В 5350 я использовал пару BF423/BF422.
    Спасибо! Я их уже заказал. Я попробовал на их место ставить 2N5551 и 2N5401, работает не плохо.
    Цитата Сообщение от Alex Nikitin
    По падению напряжения на R21 (я надеюсь, у Вас стоят R21, R22 ?)
    Алексей
    Да, стоят. В одном канале временно самодельный на нихроме, во втором 4 одноваттных в параллель по 1.8 Ом = 0.45 Ом.

    Вопрос по С5, какой лучше ставить? В общем это относится и к остальным конденсаторам. У меня есть много К10-17 и подобных, но они на 25 - 50 В. С8 использовал OKAYA на 250В.

  9. Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.063

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от yan
    Ток покоя немного увеличить, и будет незакрывающийся режим. Никаких хитростей с Q10 не нужно.
    Сумма токов через R18 R20 равно константа.....
    Дельта U на одном равна дельте на другом с противоположным знаком.Чтобы не закрывалось какой длжен быть ток покоя?

  10. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.802

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    чтоб не закрывалось, ток покоя должен быть больше половины от максимального тока в нагрузке - по-моему так, и это правильно...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    55
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Не совсем,если мы говорим об этой схеме без истоковых резисторов.
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov
    Дельта U на одном равна дельте на другом с противоположным знаком.Чтобы не закрывалось какой длжен быть ток покоя?
    Примерно в три-четыре раза меньше максимального тока нагрузки.Зависит от параметров применённых полевиков.
    Последний раз редактировалось PSV; 03.03.2006 в 21:18.
    Сергей.

  12. Новичок Аватар для digitas
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Господа, а кто-то ее реально повторил как нарисовано без ухищрений и на нормальных компонентах(базарных, не супер плохих, но и не заоблачных)! Нужен усилитель к Епос м12.2! Имеет ли смысл повторять?Руки растут откуда надо, спаять несложно...вижу даже есть печатки уже...хотя можно и свою!(но хотелось бы провереную)
    Сравним ли этот усилитель по звуку с 4330(ведь можна усовершенствовать в худшую сторону), ну либо проще даже с новым Крик 50 (я его слушал, немного цена кусается)?!Именно с акустикой епос м12.2 Благодарю за ответы...особенно интересует мнение разработчика!

  13. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от digitas
    Сравним ли этот усилитель по звуку с 4330(ведь можна усовершенствовать в худшую сторону)
    Это и есть 4330 . Промежуточный вариант между "просто 4330" и 4330mk2. Как я уже сказал в первом сообщении темы, именно эта схема работает у меня дома. От "оригинального" 4330 она отличается наличием D2, D3, R21, R22 . В 4330mk2, так же, как и в А50 (они по схеме не отличаются), есть ещё одна модификация, которую я пока не публиковал, которая позволила уменьшить ток покоя в два раза. По звучанию я бы даже сказал, что мне ранний вариант более симпатичен . Разумеется, для получения звука 4330 требуется и идентичный оригинальному блок питания.

    Алексей

  14. Новичок Аватар для digitas
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Я с каждым днем приятно удивляюсь, вчера прикинул сколько мне в деньгах этот усилитель выйдет...гдето 40$ с трансформатором и нормальными радиодеталями(оба канала)...не считая выходных транзисторов и Q8!Их я пока не нашел в продаже(в каталоге)...все остальное копеечное, я думал все намного дороже =)

    Насчет Трансформатора, у нас продаются тороиды по 100 и по 150 Вт, какой из них лутше взять?!Читал что вы ставили на СЕ 160 ват и звук хуже был...
    Также насторожило что у усилителя выходит ну ООЧЕНЬ высокий КПД, если трансформатор 120Ват, а выход 2 по 40(на 8 ом)....выходит почти 75%...неслабо =)))
    А какие выпрямительные диоды стоят в оригинальном БП, если не сложно назовите марку(тут вроде комерческой тайны нету)...чтобы не изобретать лисапед, а сразу установить то что нужно!

    Еще немного не понял насчет операционника и ЗЕМЛЬ(питания и сигнальной)...а так все прелельно просто, как говорится конструкция выходного дня =)
    Такс, у вас на схеме к выходу проводок помечен меткой 15см, это зачем?

    Не подскажите, тут размещали кучу вариантов печатных плат, какой лутше использовать?

    п.с. А на будущее всеравно хочу 5350, так что Крик еще успеет заработать на мне

    п.с.п.с. Извините за кучу вопросов, просто ненашутку заинтересовался!

  15. Частый гость Аватар для Ё!Ё!
    Регистрация
    07.10.2004
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Единственный момент конструктива.
    Выходные транзисторы надобно располагать ОЧЕНЬ близко друг к другу, чтоб нормально работал Q9.
    У меня между выходниками 7-8 см. Сначала Q9 был расположен между ними.
    Так вот. Если усилок холодный (он лежал у меня на балконе. Там плюс 5-7) то радиатор не успевает прогреться и ток покоя уплывал далековато.

    Пришлось расположить Q9 прямо на верхнем выходнике.
    Все стало ОК.

    так что выходники располагаем как рекомендовано Алексом. На расстоянии нескольких см, с брксками, пастой и проч.

  16. Новичок Аватар для digitas
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Вобщем почти всю вертку осилил, посмотрел в наших магазинах, а таких выходных транзисторов нету

    Вобщем вижу тут люди собирали на ИРФ540 (либо еще на ИРЛ 540)...и то, и то есть у нас в магазине...как вобще схема, по которой собирал Чарльз (пост 555) по сравнению с оригинальной?!Звучание намного хуже?

    И всеже, что там с сигнальной и питательной землей?!Я насчет постоянки на выходе(все кто собрал-грешили)?!
    Последний раз редактировалось digitas; 07.03.2006 в 16:43.

  17. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Цитата Сообщение от digitas
    Насчет Трансформатора, у нас продаются тороиды по 100 и по 150 Вт, какой из них лутше взять?!Читал что вы ставили на СЕ 160 ват и звук хуже был...
    Также насторожило что у усилителя выходит ну ООЧЕНЬ высокий КПД, если трансформатор 120Ват, а выход 2 по 40(на 8 ом)....выходит почти 75%...неслабо =)))
    Я думаю что 150 Вт безусловно потянет, но и 100 Вт для дома будет вполне достаточно. У хороших тороидов большой запас по перегрузке, я со 120-ваттного и 300 Вт снимал в пике. Долговременная мощность у трансформатора обычно определяется при некотором допустимом нагреве, а для музыки средняя мощность обычно существенно меньше максимальной.

    Цитата Сообщение от digitas
    А какие выпрямительные диоды стоят в оригинальном БП, если не сложно назовите марку(тут вроде комерческой тайны нету)...чтобы не изобретать лисапед, а сразу установить то что нужно!
    В оригинале стояли 1N5402 (простые 3А выпрямительные диоды), зашунтированные конденсаторами по 10нФ. Лучше поставить Шоттки на 3-5А без шунтов.

    Цитата Сообщение от digitas
    Еще немного не понял насчет операционника и ЗЕМЛЬ(питания и сигнальной)...а так все прелельно просто, как говорится конструкция выходного дня =)
    Посмотрите на печатку, которую я выложил. Я не разделял земли, но просто аккуратно развел сильноточные цепи, с общей точкой по сути на конденсаторах фильтра.

    Цитата Сообщение от digitas
    Такс, у вас на схеме к выходу проводок помечен меткой 15см, это зачем?
    Этот проводок выполняет роль индуктивности на выходе , и должен быть многожильным с сечением 0,5-0,7 мм2. Его в оригинале было достаточно, чтобы обеспечить стабильность на ёмкостной нагрузке. Проще, как я уже сказал в тексте, поставить "настоящую" катушку из 10витков 1мм провода на мощном резисторе в 1 Ом.

    Цитата Сообщение от digitas
    Вобщем вижу тут люди собирали на ИРФ540 (либо еще на ИРЛ 540)...и то, и то есть у нас в магазине
    В оригинальную схему можно поставить IRL540 - "logic level" , IRF540 без изменения схемы ставить нельзя.

    Алексей

  18. Новичок Аватар для digitas
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Спасибо за ответы, ваш вариант схемы мне больше нравится, чем от yan...всетаки проверено все!Но есть новые вопросики....

    Я правильно понял, что ВЫ не разделяли земпю силовую и сигнальную, тоесть все ЗЕМЛИ что есть на схеме берем и сводим в одну точку???

    Я наверно сам буду печатку разрабатывать, к сожалению тяжело что-либо рассмотреть на той печатной плате оригинального 4330 :,-(
    Так бы не думая ее бы и вытравил...

    Еще по поводу замены ZVC...вы писали насчет 9610, а какая наиболее качественная(может подороже) которая не хуже оригинального без изменения схемы!

    А так, я думаю разводить полагаясь на такие вещи:
    -как можно больше площадь земельной дорожки(все свободное пространство зарисовуется под землю)
    -толстые дорожки по питанию + и -
    -толстые дорожки по выходу!
    -между транзисторами и радиоелементами внутри усилителя как можно короче проводники
    -разьемы(РЦА) паяем прямо на плату
    -диоды и конденсаторы питания располагаем на одной плате с усилителем
    ...далее я не понял, вы гдето советуете разнести выходные каскады от предварительных...как именно?
    вобщем я думаю вопросы будут появлятся еще и еще, не обижайтесь...но хочу сделать удачную печатку для всех именно вашего варианта УСИЛИТЕЛЯ!

    [ADDED=digitas]1141755836[/ADDED]
    Может быть я немного обнаглею, но не могли бы вы выложить печатную платку в большем разрешении...чтоб хотябы рассмотреть надписи-обозначения компронентов...на базе оригинальной платы в Фотошопе(к сожалению с програмками для рисования схем итд итп не знаком на уровне создания плат, а с фотошопом очень хорошо дружу...и почистить не составляет труда...просто нужно чуть покачественнее картинку)!


    Offтопик:
    Офтоп:


    Offтопик:
    Алекс, не подскажите, какие именно акустические кабеля рекомендует компания Крик-Епос для акустики своей? конкретно Епос м12.2...щас подключено с помощью Ван Ден Хула, но думаю сделать биваринг...тоесть добавить еще кабелек, возможно просветите....премного буду благодарен!


    [ADDED=digitas]1141757385[/ADDED]
    Да, вобщем потихоньку начал разбиратся в разводке платы оригинала....вижу как идет разделение на блоки, вот только не понял что за микруха стоит длинненькая и обвязка вокруг нее, я обвел ее красненьким(разрешение масенькое)?Похоже на операционник, только счетверенный(4 в 1)...я прав?

    Ех, заполучить бы платку в нормальном разрешении и схемку оригинального 4330, чтоб нормально во всем разобратся и переделать согласно схеме поста 1.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4330_pe43.jpg 
Просмотров:	4596 
Размер:	100,0 Кб 
ID:	9123  
    Последний раз редактировалось digitas; 07.03.2006 в 21:49.

  19. Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    50
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    1. можно ли во входной цепи (диф каскад) применить
    транзисторную сборку , например mat04 ?
    http://www.analog.com/ru/subCat/0,28...0%255F,00.html
    или http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/au1a2004.pl/read/97838
    2 . в блоке питания применить 2 отдельных моста , например на hfa08tb60,
    hfa04tb60 etc, 2 тора, точнее 2 моно как рекомендовал lynx (рис. правый)

    3. что нужно учесть и как изменить схему на irf 540 ?
    4. на печатке, не далеко ли расположенны клеммы питания (рис. левый)?
    5. использовать общую тонкую медную пластину для (q11,q12,q9) улучшения термостабильности и разброса тока покоя ?
    Всем респект !
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PLATA1.JPG 
Просмотров:	1224 
Размер:	191,7 Кб 
ID:	9127   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PETCHATKA2!.JPG 
Просмотров:	635 
Размер:	69,2 Кб 
ID:	9130  
    Последний раз редактировалось Melhior; 08.03.2006 в 13:44.

  20. Новичок Аватар для digitas
    Регистрация
    24.02.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Я тут начал разбирать схемку, питание осуществляется через один диодны мостик всего?!Не через 2 как обычно?!Я набросал от руки, посмотрите...я просто думал что должно быть 2 диодных моста, а не один!

    ДА, еще по входу в оригинальной схеме идет електролит...нужно ли его ставить?!

    Да, насчет того кусочка с операционником...как у него питание организовуется?Очень плохо видно....
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	435346.gif 
Просмотров:	451 
Размер:	12,4 Кб 
ID:	9129  

  21. Частый гость Аватар для Melhior
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    WWW
    Возраст
    50
    Сообщений
    223

    По умолчанию Re: Усилитель на N-канальных полевиках

    Да, насчет того кусочка с операционником...
    посередине радиатор оконечника
    скорее всего пред усилитель, ето же коммерческая версия, полагается всё-таки автор писал ... короче, пред отпадает !
    Последний раз редактировалось Melhior; 08.03.2006 в 14:47.

Страница 33 из 122 Первая ... 23313233343543 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •