Готика и High-End

[MaxMan]

Закончил проект на динамиках мечты, и как-то немного разочаровался. Вглядываясь в прошлое, так и не могу вспомнить действительно хорошего мидбаса для двухполосных систем, наверное ближе всех стояла снятая с производства "клячинская" Vifa M17SG-09-08, и последняя надежда на Seas H1216, но на 5" баса будет немного. Странно, но именно из-за середины буду пробовать три полосы, хотя всегда был идеологически против

[StarIK]

Это у тебя творческий отпуск.

Фигушки! Отпуска не будет! Не обольщайтесь.

Просто процесс перешел в следующую фазу - ОЦЕНКА ПОЛУЧЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА. Поначалу будет ЭЙФОРИЯ. Затем последует фаза постепенного ПРИВЫКАНИЯ. Потом наступит фаза ОБЫДЕННОСТЬ, которая, в свою очередь, плавно перейдет в НЕКОТОРОЕ НЕДОВОЛЬСТВО с элементами ДОЕЖИВАНИЯ к второстепенным мелочам, которыми "... в принципе можно конечно принебречь". В конце концов, эти мелочи так начнут выпячиваться, что придется научиться закрывать на них глаза, или мутить новую конструкцию лишенную этих уже нетерпимых, лезущих в уши и доставших донельзя недостатков. И вот мы снова приходим к самой любимой и трепетной фазе НОВАЯ АС!
И так по кругу? Вот и нет - ПО СПИРАЛИ!
А вот конца не будет... У спирали есть только начало.

P.S. Приостановить этот бесконечный процесс могут только жена, здравый разум, финансовые проблемы и таблетки "А МНЕ БОЛЬШЕ И НЕ НАДО". Но это не надолго...

[gross]

Просто процесс перешел в следующую фазу - ОЦЕНКА ПОЛУЧЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА. Поначалу будет ЭЙФОРИЯ. Затем последует фаза постепенного ПРИВЫКАНИЯ. Потом наступит фаза ОБЫДЕННОСТЬ, которая, в свою очередь, плавно перейдет в НЕКОТОРОЕ НЕДОВОЛЬСТВО с элементами ДОЕЖИВАНИЯ к второстепенным мелочам, которыми "... в принципе можно конечно принебречь". В конце концов, эти мелочи так начнут выпячиваться, что придется научиться закрывать на них глаза, или мутить новую конструкцию лишенную этих уже нетерпимых, лезущих в уши и доставших донельзя недостатков. И вот мы снова приходим к самой любимой и трепетной фазе НОВАЯ АС!

Очень похоже на реальность описАл. Видимо все отличие одних ДАЙеров от других в длительности этих этапов. Но присутствуют они все, пожалуй. Да, так слушай, безнадежность какая-то получается, грустно как-то. А почему? Предопределенность есть. Просто в этой спирали, что ты описал, каждая следующая АС как бы выростает из недостатков предыдущей. Даже хуже - все будущие недостатки уже присутствуют в первой АС.
Нее, надо размыкать спираль... Это таки круг, а не спираль. Спиралью оно будет, если тебе (мне) АС станут вдруг ненужны без всяких таблеток.

[StarIK]

Нее, надо размыкать спираль... Это таки круг, а не спираль.

Так вот как раз для этого и существует этот форум, я так понимаю!
Появляется потенциальная возможность не повторять чужих ошибок и перепрыгнуть с витка на виток не двигаясь по кругу.
Потенциальная, это потому, что мозги все равно включать придется, и не слегка, а до дыму. Самое трудоемкое при чтении форумов - это фильтровать базар, и отцеживать ценные крупицы информации. Но это все равно проще и дешевле чем гробить кубометры пиломатериала на безграмотные конструкции, приобретая опыт в одиночку.

если тебе (мне) АС станут вдруг ненужны без всяких таблеток.

Не дай бог дожить до такого! А чем тогда зимой заниматься? В телевизор смотреть?

Добавлено через 21 минуту

Да, так слушай, безнадежность какая-то получается, грустно как-то. А почему? Предопределенность есть.

В весеннем номере "АудиоМагазин" читал статью про домашнюю аудио систему одного крутого-меломана. Интересная концепция у автора статьи - из характеристик аппаратуры он приводит только вес.
Почему?
Колонки Марк Левинсон - 1950 кГ (1шт.), для передвижения по комнате комплектуются двумя домкратами;
Усилители оконечные, моно - 200 кГ (1шт.), и т. д... Это далеко не все.
Стены ему отделали звукопоглотителями толщиной 30 см. И т.д...

И что? Опять что-то хозяину не понравилось. Пока автор писал статью, в системе некоторые компоненты были уже заменены.
А теперь прикинь сколько бабосов это все стоит.
А когда-то хозяин этой роскоши с Астры начинал...

Ты спрашиваешь, "Откуда у парня испанская грусть?"

[Audiomaniac]

Закончил проект на динамиках мечты, и как-то немного разочаровался.

Ну, это нормально. "Динамики твоей мечты" как и любые другие-
просто полуфабрикаты, которые надо еще суметь приготовить.

[gross]

Появляется потенциальная возможность не повторять чужих ошибок и перепрыгнуть с витка на виток не двигаясь по кругу.

Я не верю в возможность воспользоваться чужим опытом и не совершить своих ошибок. Чужой опыт может быть только совещательным, не более. А самому пройти путь (любой) можно, только совершив ошибки лично.

А чем тогда зимой заниматься? В телевизор смотреть?

Телевизор тоже будет не нужен. Мысль даже можно дальше провести - мы поэтому и занимаемся аудио, что не знаем, как иначе можно структурировать время. Но это совсем уже другая тема. Тут вообще нужно смотреть шире - не на то, что мы делаем, а что это для нас означает. А означает это для каждого разное.

[StarIK]

Я не верю в возможность воспользоваться чужим опытом и не совершить своих ошибок. Чужой опыт может быть только совещательным, не более. А самому пройти путь (любой) можно, только совершив ошибки лично.

От ошибок никто не застрахован и они неизбежны, по жизни. Это факт.
Но почему это происходит? Ты не задумывался?
Просто для того, что-бы принять правильное решение, в какой-то конкретной ситуации, человеку часто не хватает информации о сути проблемы и о последствиях неправильного ее решения. Он может только все это предполагать, опираясь на предыдущий жизненный опыт, а вот опыт то как раз порой полностью отсутствует или имеет случайный, безсистемный характер. Безсистемность и обрывочность информации, кстати, может привести к еще более неправильным решениям, чем ее полное отсутствие, т.к. попытка составить некоторую цельную картину происходящего из имеющихся осколков информации, слепив их логическими домыслами, может привести к очень искаженному ракурсу. Но у человека (и это самое опасное!) появляется увереность в правильности собственного выбора, т.к у него создается ощущение, что выбор сделан осознанно и опирается на имеющуюся у него информацию.
Часто мешают временные рамки и человек не имея времени на углубленное изучение сути проблемы, поступает полагаясь на "авось".

gross, совещательность коллективного опыта на форумах не самое ценное, ИМХО, гораздо важнее увеличение объема информации, точнее количество информационных осколков, из которых в последствии, как в пазлах, составляется ясная, неискаженная картина происходящего и шанс сделать правильный выбор, на основе логического осмысления такой нформационной картинки, гораздо выше.

как иначе можно структурировать время

Об этом наверное не здесь и, возможно, не на этом форуме.

Тут вообще нужно смотреть шире - не на то, что мы делаем, а что это для нас означает. А означает это для каждого разное.

Возможно ты и прав, но вот объединяет, ИМХО, одно:
- Любовь к Музыке и Жажда Познания (неуспокоенность ).

[gross]

От ошибок никто не застрахован и они неизбежны, по жизни. Это факт.
Но почему это происходит? Ты не задумывался?

Так можно говорить, если относиться к ошибкам, как к неизбежному, то есть как негативу. Но тут вопрос – а может наоборот, может ошибки - это и есть самый позитив, в то время как так называемые "удачи" не дают на самом деле вообще ничего. Только положительные эмоции.

Просто для того, что-бы принять правильное решение, в какой-то конкретной ситуации, человеку часто не хватает информации о сути проблемы и о последствиях неправильного ее решения.

А как ты делишь решения на правильные и неправильные? Где критерий и есть ли он? На счет информации - то же самое. Нет критерия о ее достоверности. Как и нет средств у нас воспринимать информацию в неискаженном виде.

Он может только все это предполагать, опираясь на предыдущий жизненный опыт, а вот опыт то как раз порой полностью отсутствует или имеет случайный, безсистемный характер.

Совершенно верно. Ценность опыта весьма сомнительна. И именно потому, что он не связан с реальностью непосредственно.

Безсистемность и обрывочность информации, кстати, может привести к еще более неправильным решениям, чем ее полное отсутствие, т.к. попытка составить некоторую цельную картину происходящего из имеющихся осколков информации, слепив их логическими домыслами, может привести к очень искаженному ракурсу.

А есть ли возможность систематизировать информацию и есть ли гарантия, что после этого можно будет принять правильное решение? Какое, кстати?

Но у человека (и это самое опасное!) появляется увереность в правильности собственного выбора, т.к у него создается ощущение, что выбор сделан осознанно и опирается на имеющуюся у него информацию.

А в чем опасность? Чем отличается эта ситуация от той, когда информации нет?

Часто мешают временные рамки и человек не имея времени на углубленное изучение сути проблемы, поступает полагаясь на "авось".

Так сам человек себе же и устанавливает временные рамки, как впрочем и рамки всего остального. Нет на что-то времени – это не более чем отговорка. Реально – просто нет особого желания этим заниматься.

гораздо важнее увеличение объема информации, точнее количество информационных осколков, из которых в последствии, как в пазлах, составляется ясная, неискаженная картина происходящего и шанс сделать правильный выбор, на основе логического осмысления такой нформационной картинки, гораздо выше.

Плохо только, что эти информационные осколки все больше походят на шум, или информационный мусор. Поэтому на счет ясной и неискаженной картины, которую можно составить из этих обрывков, есть большие сомнения.

[StarIK]

gross, я очень рад, что мы прекрасно поняли друг друга!

С наступающим!

Добавлено через 6 часов 4 минуты
gross, да простит меня Макс за предновогоднее настроение ( ), но я хочу добавить пример на тему:

А в чем опасность? Чем отличается эта ситуация от той, когда информации нет?

Был у нас на работе случай, когда в одной установке применили асинхронный двухобмоточный двигатель на 220В с фазосдвигающим конденсатором. Разработчик (дипломированный специалист!) был сильно возмущен, когда при первом включении секунд через 10 конденсатор рванул как граната, размотав свои внутренности по потрохам установки.
- Сволочи!!! Бракованный подсунули!
Оказалось, что кондер был на 250 В. На вопрос "Почему?", ответ был:
- Дык, надо-же чтоб с запасом был. В розетке 220В, кондер на 250В - все правильно...

Что произошло? У человека была неполная информация на эту тему:
1) в розетке 220В;
2) конденсатор должен быть с запасом по пробивному напряжениию;
3) на конденсаторе написано "Umax = 250В".
Делаем вывод: конденсатор пригоден для выполнения поставленой задачи.

Оказывается, что человек просто не подозревал что существуют понятия "Амплитудное значение" и "Действующее значение". Это и есть тот самый недостающий 4)-тый пункт.
Если бы у чела не было-бы никакой информации, он открыл бы умную книгу, или попросил бы совета у специалиста. Взрыва бы не было.
Но самое главное то, что чел был АБСОЛЮТНО УВЕРЕН в правильности своих рассуждений.

[Alex]

Вообще-то, на конденсаторе могло быть написано 250VAC, и тогда он вполне годился бы.
Кроме того, на фазосдвигающем конденсаторе не полное напряжение сети.
Но самое главное - что в данном случае еще имеет значение ток, на который расчитан конденсатор, его реактивная мощность.
Так что, у этого "дипломированного специалиста" - нужно просто отобрать диплом

[StarIK]

Да все так, Alex. Но речь, в данном случае, не о конденсаторах и режимах в которых они используются. Речь о владении неполной информацией и возможной опасности использования ее, полагаясь на некоторый предварительный жизненный опыт и логическое домышливание недостающих элементов.

Offтопик:
Детективы Агаты Кристи, тем и отличаются от детективов Конан Дойля, что у нее, до самого последнего момента, никогда нет полной информации о происходящем и у читателя, в результате, нет возможности в процессе чтения проявить свои дедуктивные наклонности.
Поэтому, меня лично, ее произведения всегда раздражали.

[MaxMan]

Последний "отчётный" проект в этом году, центральный канал на Seas H1144, коаксиалы порадовали, ИМХО лучшее решения для центра и сураунда.

[GREY]

MaxMan, фига провалище около 10к, аж на 10 дБ, в даташите такого нема. Это че, Макс?

[MaxMan]

GREY, Серж, глянь даташит ещё раз, тютелька в тютельку...

[GREY]

Точно, попутал. Просто у H1333 провал меньше, а она единственная коаксиалка в производстве. У тебя из старых запасов?

Offтопик:
Меня уже некоторое время по ночам мучает кошмар: очень хочу сделать из стекла боксы и ГГ с прозрачным полипропиленом, смотреться будет - отпад!

[MaxMan]

GREY, H1133 на момент покупки ещё не дошли до поставщика..
Тоже думал, сделать где есть, но с наполнением проблемы будут, представляешь шерстянные маты через стекло... ))

[GREY]

представляешь шерстянные маты через стекло...

Неет! Надо без наполнителя и фильтр на прозрачном плексе. Оформление строго ЗЯ, ящик клееный, что бы пыль не проникала. Внутри придется от стояков сгораживаться перфорироваными перегородками. как то так.
Выглядеть будет - отвал бошки, но вот со звуком будут проблемы на середине - не вопрос!

[MaxMan]

GREY, а про пыль подумать, ещё не успел.. )
Надо наделать тучу рассекателей из стелка, как в безэховой камере/
Идея, трёхполоска с купольной серединкой.. )

[GREY]

Весить будет - вечер.
Нет, думаю, что надо за ГГ установить наклонно лист и вверху внизу по листу, на счет отверстий, наверное и не надо. Просто размазать длинны для стояков.
Дело в том, что порезать стекло есть где, тоже об этом думаю. Просто очень красиво будет. Но дорого-о-о-о!

[MaxMan]

GREY, самая дорогая операция, это отверстие под динамики.. а в принципе можно даже из оргстекла хорошего..
Ещё нужны вертикальные перегородки, стояки на нижней середине будут слышны сильнее всего

Offтопик:
З.ы. лана, пойду праздновать )

[GREY]

стояки на нижней середине будут слышны сильнее всего

Ды к и я о том. Надо близко к ГГ поставить листик 30°.

Offтопик:

Давай, иди провожай. Я сча в магазин, в гости еще собрались после НГ ехать. Надо патронов прикупить.

Добавлено через 1 минуту

самая дорогая операция, это отверстие под динамики..

Идея про один коаксиал. Отдельная непрозрачная пищалка - некошерно!