Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 165

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    235

    По умолчанию Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Может мой вопрос дилетантский, но всё же: какие характеристики громкоговорителя улучшаются, при компенсации индуктивности динамических головок цепями Цобеля.

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    На основных пиках импеданса громкоговорителя применение компенсатора Цобеля вряд-ли скажется. Эти пики носят скорее "механический" характер. Их можно уменьшить, лишь задемпфировав систему либо электрически (отрицательное выходное сопротивление УМ), либо панелью аккустического сопротивления, что весьма рискованно и формальному расчету не подлежит.

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    А.Бокарёв, известный по АудиоПорталу, говорил мне, что с ламповыми усилителями применяет параллельную цепь, подключенную на входные клеммы акустики, до фильтров.
    Говорит, даёт хороший результат.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    применяет параллельную цепь, подключенную на входные клеммы акустики, до фильтров.
    Дык это-ж не Цобель. Частота настройки какая? Да и "горбы" Z характеристики не изменяются, вводится компенсация на НЧ. А с транзисторным усилителем такой финт вообще не пройдет.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Я наверное неправильно выразился! Я подразумевал компенсацию горбов импеданса которые возникают на частоте раздела между полосами мидбас-высокочастотник. Я не понимаю, зачем нужно компенсировать реактивное сопротивление мидбаса цепями Цобеля, что эта компенсация даёт громкоговорителю.

  6. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    что эта компенсация даёт громкоговорителю.
    Громкоговорителю она ничего не дает. Она компенсирует увеличение импеданса динамика с ростом частоты. И все.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    А для чего нужно компенсировать увеличение импеданса динамика с ростом частоты.

  8. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.352

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    А для чего нужно компенсировать увеличение импеданса динамика с ростом частоты.
    Не всегда, а только в тех случаях, если это необходимо для корректной работы фильтра.

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Не всегда, а только в тех случаях, если это необходимо для корректной работы фильтра.
    Особенно, когда используется филтьр первого порядка.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    А не могли бы Вы подробно объяснить, в чём состоит некорректная работа фильтра в случае отсутствия компенсации реактивного сопротивления мидбаса.

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    А не могли бы Вы подробно объяснить, в чём состоит некорректная работа фильтра в случае отсутствия компенсации реактивного сопротивления мидбаса.
    Теоретические параметры фильтра (частота среза, пердаточная характеристика) будут иметь место, только если сопротивление нагрузки не зависит от частоты в районе частоты раздела. Причем чем меньше порядок фильтра, тем шире должен быть этот "район".
    Поэтому и используют цепи имени Цобеля-Буше для того, чтобы головка в этом районе имела частотнезависимое (постоянное) сопротивление.

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ypvypv
    Регистрация
    23.06.2006
    Сообщений
    235

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    А возможно ли при расчёте скорректировать индуктивность фильтра нижних частот на величину индуктивного реактивного сопротивления мидбаса, то есть индуктивность головки использовать для потребностей фильтра. При этом необходимость в коррекции цепью Цобеля вроде отпадает. Я правильно понимаю?
    Последний раз редактировалось ypvypv; 26.12.2006 в 17:14.

  13. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    ypvypv,
    Ну, объясняют, да еще и подробно, в умных книжках . А здесь - на пальцах.
    Вот что такое ФВЧ для динамика? Индуктивность, конденсатор, параллельно конденсатору - импеданс динамика, состоящий из активной и индуктивной составляющей. Если ее (индуктивность динамика) не учитывать, то и результирующая АЧХ системы динамик + фильтр будет отличаться от АЧХ просто фильтра. Чем больше индуктивность динамика - тем дальше от теоретически достижимого идеала. Не говоря уже о практике.

  14. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.352

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    ypvypv, не нужно обижаться, но то что ты пишешь

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    скорректировать индуктивность фильтра нижних частот на величину индуктивного реактивного сопротивления мидбаса
    говорит о полном отсутствии знакомства с предметом обсуждения. Нельзя заменить знак деления знаком минус (именно это ты предлагаешь). Вроде похоже, а работают по разному.

    Лучший способ разобраться - взять симулятор электронных схем и все посмотреть на простых моделях. Благо, с тем же Микрокапом легко разобраться и легко найти его в сети.

    Цитата Сообщение от ypvypv Посмотреть сообщение
    А не могли бы Вы подробно объяснить, в чём состоит некорректная работа фильтра в случае отсутствия компенсации реактивного сопротивления мидбаса.
    В том, что при определенных обстоятельствах невозможно с помощью катушки и конденсатора получить заданную АЧХ фильтра.

  15. Частый гость Аватар для Dieselboy
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Не всегда, а только в тех случаях, если это необходимо для корректной работы фильтра.
    Тогда почему эту цепочку ставят в усилок, а не в АС?

  16. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.577

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А.Бокарёв, известный по АудиоПорталу, говорил мне, что с ламповыми усилителями применяет параллельную цепь, подключенную на входные клеммы акустики, до фильтров.
    Говорит, даёт хороший результат.
    можно ссылку?

  17. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.696

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    при определенных обстоятельствах невозможно с помощью катушки и конденсатора получить заданную АЧХ фильтра
    Совершенно верно! Все решает конкретный случай.

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Тогда почему эту цепочку ставят в усилок, а не в АС?

    Offтопик:
    Упсс... Слушай, Dieselboy, это ты о чем?
    Игорь

  18. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.349

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    Тут смешали много вещей.
    В транзисторный усилитель ставят RC цепочку из резистора 2.2-8.2 Ом и конденсатора, обычно 0.1 мкФ, чтобы он не возбуждался при комплексном характере нагрузки. Нормальный усилитель и так не возбуждается, но ставят на всякий случай.
    RC цепочку параллельно динамику ставят, как уже выше говорили для того, чтобы фильтр первого порядка имел АЧХ фильтра первого порядка. Если ее не поставить, индуктивность ФНЧ 1 порядка образует с индуктивностью катушки динамика делитель и вместо бескончного затухания к высоким частотам получается полка.
    Последовательную RCL цепь перед фильтром ставят для выравнивания импеданса АС, так как при подключении лампового однотактника с типовым выходным сопротивлением два ома получим горбы на АЧХ, в частности на частоте раздела. Вообще АС под лампу надо проектировать специально, так как прекашиваются и сами фильтры, которые считались на нулевое сопротивление генератора.
    Транзисторному усилителю (нормальному) абсолютно пофигу. какие на импедансе горбы, ему может поплохеть, если импеданс сильно проваливается. Например. для восьмиомной АС нормально, если импеданс прповаливается до 5 Ом, а у некоторых "восьмиомных" по паспорту АС, реалный импеданс может достигать трех ом.
    Георгий Крылов

  19. Новичок Аватар для Exomorph
    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    а случай ИТУН? говорят, что лучше всего он звучит с ШП, но чтобы зазвучало приятно - надо скомпенсировать горбы АЧХ, которые возникают их-ха того, что ГГ проектировалась для ИНУН.
    как компенсировать эти горбы?

  20. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.349

    По умолчанию Re: Компенсация пиков импеданса громкоговорителя

    В случае ИТУН по-хорошему надо фильтры делать под ИТУН. А если нет, то выпрямлять все горбы по-отдельности, а на басу вообще сложно.
    Георгий Крылов

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •