в поисках ТОПа (сателит для кластера)

[TDA-Audio]

определившись с сабвуфером стал вопрос о топе .
и как потом оказалось что выбор сложнее чем с сабом.

критериев несколько
-увы но райдерность (имя\громкий бренд\) -именно оно не дает использовать относительно нейзвестные но "удачные" конструкции которые зачастую эффективнее" бренда

далее тех параметры
-давление
-узкая диаграмма (чтоб работать в радиальном кластере)
-полоса (в основном в низ тяжело уйти на большом давлении)
-количество полос ...
- ...

из моделей очень и очень нравится конфигурация и конструкция х-тро
но в первых двух модификациях были минусы с установкой 8" драйвера
немалый минус это и стоимость как самой х-тро так и 4-полосного процессора к ней

вот модификации х-тро










вот другая конструкция - ставшея классикой "такого" исполнение
это 2х12" в руперое + 2" дравер.



например ее использую немцы - динакордовцы в v-systems и PSE в V-3
получаю полосу от 100-120 гц и пик спл 138дб
или например вариант самопала







из плюсов она очень простая и недорогая...

мне из простых очень нравятся конструкции селениум - настолько грамотно и технологично . а из топов нравится 5 весия

остается опредилится выбрать между удачной кончтрукцией и именем...

кто какой опыт имеет ? кто что скажет по этому поводу?

то кибиркэт - видел в райдере у тебя истерны кф850 кажется - что скажешь по ним?

[Hrach]

просьба спецам по хорнреспу!
есть возможность делать pas3ma2 с драйверами D3505TI-ND с оригинальными рупорами HL47-50R и динамиками со следующими параметрами
15" вууфер с 4" катухой
Resonance frequency Fs 41 Hz
D Cresistance Re 5.4 ohm
Mechanicalfactor Qms 11
Electricalfactor Qes 0.31
Totalfactor Qts 0.30
Mechanicalcompliance Cms 0.12 mm/N
Mechanicalresistance
of suspension losses Rms 2.94 mechk-ohm
Effective Moving Mass Mms 128 gr
Half-space efficiency Eff 2.6 %
BL Factor BL 23.7 T.m
Equivalent Cas air load Vas 126 liters
Effective pistonarea Sd 0.0871 m2
Max.linear excursion Xmax 8 mm
Voice-coilinductance LelK 1.95 mH
Voice Coil Winding Depth 23 mm
Number of layers 2(inside/outside)
Magnetgap depth 12 mm

и 12" с 3" катушкой(неодим)
Resonance frequency Fs 41 Hz
D Cresistance Re 5.4 ohm
Mechanicalfactor Qms 9.0
Electricalfactor Qes 0.19
Totalfactor Qts 0.18
Mechanicalcompliance Cms 0.23 mm/N
Mechanicalresistance
of suspension losses Rms 1.89 mechk-ohm
Effective Moving Mass Mms 65 gr
Half-space efficiency Eff 3.3 %
BL Factor BL 22 T.m
Equivalent Cas air load Vas 92 liters
Effective pistonarea Sd 0.0539 m2
Max.linear excursion Xmax 6 mm
Voice-coilinductance LelK 1.06 mH
Voice Coil Winding Depth 17 mm
Number of layers 2
Magnetgap depth 10 mm

решил мидбасс и СЧ в хорнресп скинуть и посмотреть, на мидбассе и и с моим и с родным динамиком хорнресп какой то горбик показывает СЧ еще не пробовал симулить

П.С. поскольку в хорнреспе не силен думаю что это моя вина((( попробуйте пожалуйста симулить с этими динамиками

Offтопик:
динамики китайские но хорошие, могу вручиться что все параметры соответствуют реальному продукту

[remountier]

Offтопик:

горбик показывает

потому что Vas 126 liters, а в pas3ma2 - сколько объём закрытой камеры за 15" ? поищи Т-С оригинальных Селениумов - сравни...

[labuch60]

Поделитесь картой раскроя, если не жалко...

Вот сам сделал приблизительно. Сам с собой же и делюсь.
А вдруг ещё кому пригодится...
MT121 раскрой листов.pdf

[Hrach]

вот родной динамик WPU1505, но по моему мой дин больше походит для рупорных задач чем оригинал...

[Айдер]

Hrach, по хорн респу 12 сама играет практически тот же диапазон, что и 15"))))) от ~ 180 герц, а 15" от 130-140 гц.

[remountier]

дин больше походит для рупорных задач

но, по всей видимости, не очень подходит для pas3ma2.... попробуй две 12" в одном объёме закрытой камеры просимулировать... размеры кабинета можно изменить... ( сделать чуть больше "рот" рупоров...)

[labuch60]

для старта сойдёт

Андрюха в своём репертуаре!

[Bonchbruevich]

рупорные топы MT121

Скажите, это Вы для свадебной деятельности строить собрались?
Сам приглядываюсь к такой конструкции, единственное что останавливает - для банкетной работы их может быть много...
где о них можно почитать?

[labuch60]

это Вы для свадебной деятельности строить собрались?

Да нет. Боже упаси!

для банкетной работы их может быть много...

Один товарищ хотел чтобы я ему пару таких сделал. Вот я и собирал по ним информацию.
Да вот уже больше месяца как пропал этот товарищ и не пишет... Что случилось - не знаю.

[Tania]

Работали на площадке и ставили 6 топов 10 2 на Выбулевских панелях (копии Turbosound).
Так вот, чёткость и ясность простиралась так далеко что никто не ожидал.
Знакомые звонили из соседних улиц (а это был загород) на расстоянии около 500м от площадки и говорили что ясно понимали речь ведущего.
Причём на фото что сверху - около 120-140м, разговаривать спокойно было не совсем удобно.
В общем давление и чёткость этих топов очень на высоте.
Плотность по ачх на большом расстоянии остаётся !!!

Ну а про тапки 15 - вообще нет слов - 12шт - это конечно уже по серьёзному - давление очень и очень на расстоянии до 50м.

Усиление:
на топы - 2SС 3051HD - 2шт - активное деление 1400гц Л-Р 24дб
Tapped 15 - 2SC 4451HD - 3шт

В топах были 18Sound 10M600 и P_Audio SD-750n

[labuch60]

Tania,
Шикарно!

[Айдер]

Tania, Саш а 10" дотягивали до тапков?

[labuch60]

а 10" дотягивали до тапков?

А чего им не тянуть? С таким-то рупором!

[mAxSpace]

Саш, хороший сетап.
Как глубоко копали тапки ?
Как стык топов и тапков, проблем с мидбасом не было ?
Хай-Ендом не пахло ?

[Tania]

Саш, хороший сетап.
Как глубоко копали тапки ?
Как стык топов и тапков, проблем с мидбасом не было ?
Хай-Ендом не пахло ?

Тапки копали низко - деление на кроссе 43гц - но играло и чуть ниже (стек сказался). Бас мягкий и глубокий.
Сам думал что будет проблема со стыковкой, но строил этот проект как мобильный с малыми размерами и поэтому топы были выбраны именно такого варианта.
Топы играли от 180гц, а тапки тянул до 160гц - делил разными порядками, и на месте стыка - ямы не услышал (сказался ещё не большой горбик у тапков на 170-180гц)
За счёт стека - звук был плотный. В будущем по пробую настроить микрофоном и покрутить ачх.
На процессоре разумеется задержки все выставлены относительно тапков.
С близи до 25м драйверы прилично (хоть и 3* мембрана) отыгрывали верхнии ВЧ частоты, но конечно после - уже был завал по цыкалкам, ведь с этим только массивы справятся.

---------- Добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение в 10:23 ----------

мощные
http://www.usspeaker.com/eighteensound-10M600-1.htm

Только вот BL=17.6 с родного сайта.

[mAxSpace]

С близи до 25м драйверы прилично (хоть и 3* мембрана) отыгрывали верхнии ВЧ частоты, но конечно после - уже был завал по цыкалкам, ведь с этим только массивы справятся.

...да и массивы тоже валятся.

[Attention]

На процессоре разумеется задержки все выставлены относительно тапков.

На тапки 0 метров задержка, а на СЧ ВЧ метра 1.5 будет или сколько?

[Tania]

длина рупора СЧ - 22см, ВЧ - 30см
длина нч (tapped 15) - 2м

[mAxSpace]

Однако задом динамик почти без задержки играет, только в противофазе

[andreymaks]

Однако задом динамик почти без задержки играет, только в противофазе

а на качество звучания это как то влияет ?
всё таки параметры на заводе меряют с передней части .