Ленточные ВЧ куда бы это вставить?!

[artmaster]

Тема о ленточниках Fountek electronics.
Вопрос в самом деле не простой. что то к ШП подойдет, другое - для 2-х, 3-х полоски. какие будут соображения?
На данный момент линейка состоит из следующих моделей:

Классическая линейка
Neo Cd 1.0 12W 5 ohm 2.0-40 kHz 90dB/1M/2V
Neo Cd 2.0 20W 7 ohm 1.2-40 kHz 98 dB
Neo Cd 3.5H 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 95.5 dB
Neo CD 3.5M 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 94 dB
Neo Cd 3.0 17W 7 ohm 1.4-40 kHz 93 dB
Neo Pro 5i 60W 7 ohm 0.85-40 kHz 100 dB

Новая линейка NeoX. Широкая лента - 12 мм
Neo X 1.0 20W 8 ohm 1,2-40 kHz 92 dB
Neo X 2.0 25W 7 ohm 1,2-40 kHz 94 dB
Neo X 3.0 30W 7 ohm 1,2-40 kHz 95 dB

Канал youtube Depo196
Страница Facebook

[ВЕТЕР]

В домашних условиях пятнашку я бы категорически выше 1кгц не пускал бы.
Но если для про, то можно, но не с лентой естественно...

[artmaster]

По сути спора 15"+лента конечно каждый решает сам, но - ищите да обрящите.
Вот например человек - художник своего дела. Я был у него на фабрике, участвовал в планировании новых динамиков, в частности он для меня делал 7" и 8" с деревянными дифами, так вот сам он любит ширики, все свободное время возится с ними, хотя сам владелец фабрики и ему надобно другим заниматься... см. прикрученное. Эти дины звучат на любителя, но по моему тут много любителей этого дела.

[amatti73]

И дело даже не в той частоте, которую человек уверенно слышит по ВЧ, а в нейтральности подачи и линейности, которые у ленты на высоте.

Тут дело совсем в другом - В УДОВОЛЬСТВИИ, которое получаешь, слушая конкретные ленточные Фаунтеки! Причем на мое ухо - от NEO-X2 этого кайфа чуть больше, чем с CD-3,5H. В данном случае - фактически ценник является вобщем-то неким адекватным мерилом их превосходства.

[Vиталий]

Спасибо,Юрий,что пояснил по катушкам.. Просто ранее примерно до 2011г не видел (может не повезло с такой намоткой.. тогда я примерно и выставлял фото на АП сделанных Геной "15" "копий" как бы "Альтек" для меня с такой катушкой. Эти как знаю появились в продаже гораздо позднее-поэтому и было интересно узнать вполне возможно,что такую технологию используют еще с времен СССР,но не видел(так,что утверждать не могу). Может по ленточным если и не вваливать то и от 3кГц,Но где уж взять для них хорошую "15"...

А что, 15" динамики Audio Nirvana плохие будут?
http://www.commonsenseaudio.com/an15classicspecs.jpg
Они широкополосные, играют до 14 кГц. Уверяют, что выше не нужно. Но направленность высока. Есть у них с визером, но там искажения. Есть модель без визера. Более ясное звучание, как говорят. Вот давно есть желание сделать их с Neo X 2.0, например. Никто не думал?

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

Задам и здесь этот вопрос:
Кто-нибудь подскажет, можно ли использовать готовые кроссоверы? На Алиэкспресс масса кроссоверов стоимостью от 200 до 10 000 рублей. С виду добротно сделаны.

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:18 ----------

Neo X 2.0 в спецификации рекомендуют рубить на 2300 Гц 2-м порядком. Ну можно я думаю на 3000.
А если 3-м - будет больше фазовых искажений?
И вообще, какой порядок предпочтительнее, если пренебречь возможной перегрузкой по мощности при низкой частоте раздела и низком порядке?

[amatti73]

ниже 3 кГц очень нежелательно резать в принципе. очень быстро растут искажения. да и смысла в принципе нет такой низкой порезки нежных ленточников. Зачем на них взваливать непосильную ношу? Да еще в ущерб ВЧ.

[Vиталий]

ниже 3 кГц очень нежелательно резать в принципе. очень быстро растут искажения. да и смысла в принципе нет такой низкой порезки нежных ленточников. Зачем на них взваливать непосильную ношу? Да еще в ущерб ВЧ.

Ну чтобы 15-дюймовый динамик не заставлять играть выше 3000 Гц. Как с направленностью на 3000 Гц при таком размере?

[amatti73]

при +-15 градусов ачх еще не валит.

[alex.kaimakov]

Спасибо за видео обзор x1.0. Похоже, что у вас новый любимый твитер Действительно эти 12 мм ленточники имеют ровный плотный голос.

[artmaster]

Спасибо за видео обзор x1.0. Похоже, что у вас новый любимый твитер Действительно эти 12 мм ленточники имеют ровный плотный голос.

Не могу сказать, что у меня есть любимый хоть какой нибудь аудио компонент. Они в комплексе только приобретают ценность, но 12 мм линейка мне конечно нравится.

[Щедрин]

12 мм линейка мне конечно нравится.

Да, на самом деле хорошие твитеры. Я слушал х2 и СД3 рядом - пожалуй х2 поинтереснее. Под х3 уже надо задачи искать, а х1 должен быть самым популярным по идее.

[Arman]

Пытался измерять импеданс Нео х2, какая то белиберда получается, что плохо, но одинаковая по паре твитеров, что хорошо. Если можно я срошу вас по Скайпу об измерениях. Спасибо.

[artmaster]

Арман, я вам нормально сведенную схему фильтра дал, там импеданс не проседает ниже 5 Ом, так что не переживайте. По Скайпу расскажу если надо, не проблема. Подумаешь бином Ньютона...

[Arman]

там импеданс не проседает ниже 5 Ом, так что не переживайте

Чтобы понять смысл этой фразы, пришлось потратить много времени и усилий. Колонки классно работали с усилителем класса Д и уродливо криво звучали с ламповым однотактом. Оказалось, что виной была просадки импеданса до 2 Ом в месте сшивки твитера и вуфера.
Теперь совсем по другому смотрю на фильтры, спасибо, Юрий за науку, а то бы насиловал лампач годами.

[shap2770]

Армен надо лампы правильные пользовать и ничего просаживать не будет,порекомендую 6с47с,
если не найдете то хотябы 12с42с

[stan marsh]

порекомендую 6с47с,
если не найдете то хотябы 12с42с

Отличная шутка!

[Furious_Dima]

Отличная шутка!

так человек советует что бы "не просаживало" я хоть и противник 6с33с и подобного в звуке, но в данном случае можно согласиться
разумеется нужно и приведёнку достаточную

[zheleznyackov]

Армен надо лампы правильные пользовать и ничего просаживать не будет

Он имел ввиду, что выходное сопротивление лампового усилителя высокое и такие просадки сильно влияют на звучание - это по моему очевидно. Просадки надо подпирать.
Вообще сейчас с развитием DSP проще активные кроссоверы собирать и действительно, как в видео о Фаунтеках Юрия, пускать их 4м порядком - по всем причинам будет лучше. Тем более если мы говорим о самопалах, а не выбираем серийные колонки в магазине.

[Arman]

Просадки надо подпирать.

Да - я именно это имел ввиду. Ставлю резистор последовательно с катушкой, которая на землю. Резюк 1.8-2.7 Ома - выгоняет сопротивление в "тонком" месте на безопасный уровень, но добротность фильтра при этом снижается -словом надо следить за измерениями, хотя и в программе видно хорошо.

[shap2770]

так человек советует что бы "не просаживало" я хоть и противник 6с33с и подобного в звуке, но в данном случае можно согласиться
разумеется нужно и приведёнку достаточную

Да это щютка,неужель не понятно,какие там просады,
Фунтички надо пришивать повыше и получите неповторимый шарм в звучании,риббоны ведь "самые шустрые на подбём"
подвижка ничего не весит,поэтому добавляют лёгкости ,полётности,холодного металлического шарма,но их надо в самом верху!!!
Мне очень нравится звучание фунтика совместно с шёлковым твитером,есно фунтик пришить повыше,эдак так с 6кгц первым порядком,
ну и какие там просады!!!?

[artmaster]

shap2770, а мне Фунтики нравятся именно как полноценные ВЧ излучатели - от 2.5 кГц или что то вроде. Многие фабричные конструкции используют их именно так. А в качестве супертвитра - и не припомню. Металического шарма там тоже не от куда взяться, нет в нем металлических излучающих частей. Ну а просады импеданса - это культура разработки, она была всегда и везде. Правда со снижением выходного сопротивления усилителей теряет актуальность, но голыми мы не ходим, хоть все это видели и разрабатывать ИМХО следует корректно, чтоб не попасть со своей поделкой в глупую ситуацию ненароком...