Ленточные ВЧ куда бы это вставить?!

[artmaster]

Тема о ленточниках Fountek electronics.
Вопрос в самом деле не простой. что то к ШП подойдет, другое - для 2-х, 3-х полоски. какие будут соображения?
На данный момент линейка состоит из следующих моделей:

Классическая линейка
Neo Cd 1.0 12W 5 ohm 2.0-40 kHz 90dB/1M/2V
Neo Cd 2.0 20W 7 ohm 1.2-40 kHz 98 dB
Neo Cd 3.5H 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 95.5 dB
Neo CD 3.5M 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 94 dB
Neo Cd 3.0 17W 7 ohm 1.4-40 kHz 93 dB
Neo Pro 5i 60W 7 ohm 0.85-40 kHz 100 dB

Новая линейка NeoX. Широкая лента - 12 мм
Neo X 1.0 20W 8 ohm 1,2-40 kHz 92 dB
Neo X 2.0 25W 7 ohm 1,2-40 kHz 94 dB
Neo X 3.0 30W 7 ohm 1,2-40 kHz 95 dB

Канал youtube Depo196
Страница Facebook

[shap2770]

Я брал поигратся фунтики 2.0 и 3,5с рупорком,3,5 отложил сразу,а 2.0 мне больше понравилось совместно с вифой,но фунтик через 0,68мкф.
Ну понравилось мне так больше,и ещё у знакомого такую же реализацию слышал,описАл как есть ,естественно ИМХО.

[artmaster]

Какая частота среза получилась по вашему при емкости 0,68мкф?

[сергей дроздов]

Если первым порядком с 0,68мкф то примерно с 30-33кГц,что там тогда от "звука" СД 2.0 остается....(ведь вроде разговор выше был от 6кГц).

[artmaster]

Если первым порядком с 0,68мкф то примерно с 30-33кГц

Вопрос был риторический. Так делают в мультимедиа колонках для экономии делителя. Где кроссовер - это один конденсатор на твитере. Ставят его типа 0,68 и гасят т.о. излишнюю чуйку твитера и режут его диапазон одновременно - эффекта 2, затраты - одни. Очевидно, что купить СД2, с диапазоном от 2500 Гц за 140 баксов и пускать его от 33 кГц (шутка, от 8 кГц например) - это выкинуть на ветер 120 баксов. Тоже шутка, в которой есть доля правды - не проще было бы СД1.0 купить?

[Щедрин]

Вопрос был риторический. Так делают в мультимедиа колонках для экономии делителя. Где кроссовер - это один конденсатор на твитере. Ставят его типа 0,68 и гасят т.о. излишнюю чуйку твитера и режут его диапазон одновременно - эффекта 2, затраты - одни.

Разбирал я для ремонта колонку Свен - именно так там и стоял кондер на 0,68 микрофарад на пищалке и все на этом деление полос было закончено.
Но кроме понижения чувствительности такой путь создает наклон АЧХ - появляется спад в сторону НЧ по всей полосе частот. То есть так не надо делать конечно. Тем более когда собираешь колонки не по три рубля.

[artmaster]

Тем более когда собираешь колонки не по три рубля.

Ну в общем я это и имел ввиду, что владельцы Фаунтеков не должны так поступать.

[Вячеслав_М]

Ну в общем я это и имел ввиду, что владельцы Фаунтеков не должны так поступать.

Юра, я именно так и поступаю
Один конденсатор на 1.2 мкф. И все чудненько стыкуется от 8 кГц и выше.
То как СД-2 работает с голосом и как это стыкуется с хорошим ШП (в моем случае это двухлепестковая ДН в фронтальной области с провалом по центру) - этому просто нет альтернативы.
Итог этого - можно гулять по всей комнате хоть сбоку слушать - и все равно будет объемный звук.
Если же мы пускаем фунтики ниже - то этим самым "приковываем себя к центру дивана" - увы. Даже соседу нашему уже не везет со сценой.

Другая причина применения одной емкости с СД-2 - это применение очень дорогих конденсаторов.
Третья причина - это когда СЧ-ВЧ по площади диффузора намного превышают площадь ленты фунтика - тоже все хорошо стыкуется. (мой случай)...
Вообщем я рассматриваю фунтики как довершающее творение - последний штрих, но без которого никак.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:37 ----------

И я помню о своем обещании выложить некоторые измерения - просто хочется кое что повторить на более серьезной аппаратуре - наверняка там будет еще лучше

[artmaster]

Один конденсатор на 1.2 мкф. И все чудненько стыкуется от 8 кГц и выше.

Слава, я не сторонник такого решения, но дело хозяйское конечно. Что мне не нравится в таком случае - 8 кГц - что там находится из натуральных звуков, первых их гармоник, а не обертона. То есть реально узнаваемые живые звуки. По моему они там не живут, там есть "воздух" и гармоники, как они звучат -каждый представляет по своему и таким супертвитером мы только выпячиваем отсебятину, вкусовщину и расцвечиваем звучание несуществующими тонами.
Однако, если поставить задачу пустить твитер от 8 кГц, то нужно построить ФВЧ вменяемого порядка и параметров, избыток чуйки погасить Л-падом, и сгонять сшивку по фазе и амплитуде. А конденсатор - это просто гальваническая развязка, а не фильтр.
По цене - конечно кросс стоит денег. по идее может вылиться как стоимость динамиков. Но я исхожу из того, что Фунтики люди покупают не за последние деньги и не для бюджетных колонок.

[Вячеслав_М]

Я нехочу тебя уговаривать, тем более, что универсальных решений тут быть не может, - просто считай что это один из вариантов, причем весьма красивого решения...
Мне не нужно более высокого порядка фильтр, хотя бы потому, что твитер уже понемногу начинает работать и с 5-6 кГц, 8 он уже полноценный партнер, дальше его доля возрастает и к 15 и выше только он. Это просто плавная сшивка на очень протяженном участке.
Особенно! если площади излучения просто не пропорциональны даже по меркам стандартных АС... У меня площадь СЧ почти 700 см.кв. на канал...
Второго или третьего порядка фильтр создаст просто неестественный переход.
Если бы площади были бы соразмерны и пропорциональны мощности, тогда другое дело - тут твой подход был бы более подходящим.

[aganext]

По немногу не то слово, децибелл на пять, четыре отстаёт от уровня на восьми килогерцах, и кстати всего на двенадцать, на частоте, которая производителем уже не считается рабочей. Юрий выше приводил график с первым порядком.
Но как верно подмечается, слух является определяющим в выборе решения.

[SemenS]

А где в России (в интеренете) можно их купить.

Offтопик:
Обратитесь к автору ветки.

Вот нашёл видео ремонта фунтиков. Может кому пригодится. звук лучше отключить

[Борис Варлов]

Offтопик:
Обратитесь к автору ветки.

Вот нашёл видео ремонта фунтиков. Может кому пригодится. звук лучше отключить

Класс. Спасибо за наводку. Только я не понял куда и как силиконовые вкладыши ставить. И что не так со звуком? Без звука было бы непонятно, что длины лент разные например и вообще нормальный комментарий

[Талицкий]

Только я не понял куда и как силиконовые вкладыши ставить

Я тоже не понимаю, но можно менять ленту и без этих вкладышей. Со звуком там по моему тоже все в порядке. Кстати это ролик автора ветки.

[Щедрин]

Я тоже не понимаю, но можно менять ленту и без этих вкладышей

знакомый менял тоже без вкладышей из силикона. Но замена это дело крайне редкое. Мне интересно, кто то писал, что рупора разработал для Fountek x2 если не ошибаюсь - а вот это интересно. Глянуть бы на расчет в Хорнреспе - это и чуйка должна подскочить и нижняя рабочая частота понизится... Если б ее до 1500 Гц опустить, то мне лично было бы интересно двухполосок на них понаделать.

[Борис Варлов]

Если б ее до 1500 Гц опустить, то мне лично было бы интересно двухполосок на них понаделать.

Тогда появилась бы проблема совместимости по весу подвижной системы. Люди писали, что с массивными басовиками ленту сшить не получается - есть контраст по звуку между ними...

[ВЕТЕР]

Так и полноценные драйвера звучат с явно слышимым разделом между ним и 15" лопухом, как обычно делают.
Дело не только в массе подвижки как мне кажется. Раздел ещё идиотский. Расстояние между центрами, итд

[Талицкий]

Дело не только в массе подвижки как мне кажется. Раздел ещё идиотский. Расстояние между центрами, итд

Это популярный раздел для Про-аудио топов. Peavey так делит Фунтеки СД2, а обычные драйверы - все остальные фирмы. Рупором дотягивают до 1000-1200 Гц.

[Щедрин]

Рупором дотягивают до 1000-1200 Гц.

В домашнем аудио таких разделов не встречал. Нам такой цирк не нужен Тем более ленту низко пускать не стоит. Хотя и купольники заклипят.

[sokol887]

Народ, не подскажите для Fountek x2 приемлемые рупоры существуют (в плане состыковки изделий), схожие с описанным в посте 1008 на стр. 51?

[shap2770]

Народ, не подскажите для Fountek x2 приемлемые рупоры существуют (в плане состыковки изделий), схожие с описанным в посте 1008 на стр. 51?

рупор для ленты зло,лента как супертвитер хороша,воздуха в звучание добавляет,это как из ушей вату вытащить,имхо ленту не ниже 6000гц делить,ужЕ на 2000гц полные уши песка получишь,сужу по 1й и 2й пищале с Юриного первого поста,фунтик 3,5 чот не нравится,
хотя Юра говорил,что это его любимый,
Интересно как звучит широкая лента??