Ленточные ВЧ куда бы это вставить?!

[artmaster]

Тема о ленточниках Fountek electronics.
Вопрос в самом деле не простой. что то к ШП подойдет, другое - для 2-х, 3-х полоски. какие будут соображения?
На данный момент линейка состоит из следующих моделей:

Классическая линейка
Neo Cd 1.0 12W 5 ohm 2.0-40 kHz 90dB/1M/2V
Neo Cd 2.0 20W 7 ohm 1.2-40 kHz 98 dB
Neo Cd 3.5H 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 95.5 dB
Neo CD 3.5M 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 94 dB
Neo Cd 3.0 17W 7 ohm 1.4-40 kHz 93 dB
Neo Pro 5i 60W 7 ohm 0.85-40 kHz 100 dB

Новая линейка NeoX. Широкая лента - 12 мм
Neo X 1.0 20W 8 ohm 1,2-40 kHz 92 dB
Neo X 2.0 25W 7 ohm 1,2-40 kHz 94 dB
Neo X 3.0 30W 7 ohm 1,2-40 kHz 95 dB

Канал youtube Depo196
Страница Facebook

[artmaster]

Зачем? Да собственно тоже ничего оригинального - пищалка с чувством под 100 дб/Вт и полосой с 500-800Гц снизу будет прямым конкурентом (в пределах дома конечно) большим рупорным драйверам стоимостью более 500 долл за штуку.

в этом вижу несуразность. с ним ты что делать будешь? к чему прикрутишь? Ты Саша Прошник, тебе может и в самом деле надо, а для тендитных домашних АС - пошто кошечку мучать? На подобную тему я имел разговоры в НьюЙорке - только оттеда вернулся. пришли к тому же - что вещь (Стейдж аудио) хорошая, длинная, но не нужная.

[rogozhin]

Ты Саша Прошник

Прозвучало как диагноз!

в этом вижу несуразность. с ним ты что делать будешь? к чему прикрутишь?

Например к классическим бумажным высокочуистым 12".

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение в 17:41 ----------

для тендитных домашних АС

Ну так про них-же сейчас и говорим, болезных!

---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение в 17:41 ----------

На подобную тему я имел разговоры в НьюЙорке - только оттеда вернулся. пришли к тому же - что вещь (Стейдж аудио) хорошая, длинная, но не нужная.

В про приоритеты уже довольно устоявшиеся и основной вектор развития там сейчас не в динамиках, а в обработке... Поэтому вывод довольно предсказуемый... С динамиками там сейчас более-менее все стабильно и отработано на данный момент...

[artmaster]

Например к классическим бумажным высокочуистым 12".

вот тут интереснее. выходит так, что чем легче подвижка у ШП, тем ниже можно двигать срез. Компромисс. Но диапазон ниже 1500Гц я еще не встречал в реале. пытались люди NeoPro5i так пускать.... не очень. диссонанс слышен при переходе. близко к голосу и ухо там не прощает.

[rogozhin]

вот тут интереснее. выходит так, что чем легче подвижка у ШП, тем ниже можно двигать срез

Ну мое мнение по-хорошему срез должен быть или ниже 1 килогерца или выше 5 кГц.

Но диапазон ниже 1500Гц я еще не встречал в реале. пытались люди NeoPro5i так пускать.... не очень. диссонанс слышен при переходе.

1,5 мне тоже не нравится, это обычный срез в дешевых прошках

близко к голосу и ухо там не прощает.

100% вот я и думаю, что если получится увести ниже килогерца, то должна открыться новая сфера применения

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение в 21:17 ----------

Нео про5 кстати в даташите резонанс выше чем у СД2 указан это правда интересно и если да, то почему так?

[Vinni]

не отвечают. сказать по правде имеющихся параметров достаточно для выбора головки, моделирования ее совместной работы в комплекте, но в любом случае по месту нужно мерять и считать..

Ну и икс с ними. Спасибо. Просто не хотел лишнюю работу по заталкиванию графика в табличную форму.

Rogozhin, тока между нами (по секрету), CD2 или X3?

[Charcoal]

В этих размерах не опстишся ниже 1К хоть с рупором хоть без.

[Wooferman]

Господа, ваша светлая идея впервые торкнула году эдак в 1949 .

В самой первой коммерческой АС с ленточной пищалкой, оная как раз была оформлена в рупорок (Peter Walker - Corner Ribbon Loudspeaker)
Ну и продолжалось в том же духе:
1954 год: Kelly 30 ribbon speaker
1974 год: DECCA London ribbon speaker

В какой момент идея скурвилась и массово перешли на плоский фланец - я без понятия, но конструкций с ленточным излучателем оформленным в рупор или волновод и по сей день предостаточно, ибо оно того стоит


Так что, пилите Шура! Они золотые ...

[rogozhin]

Rogozhin, тока между нами (по секрету), CD2 или X3?

Вы знаете - очень похожи. С закрытыми глазами вряд-ли однозначно можно сказать какой из них играет просто так вот с разгону, без сравнительного переключения. С открытыми - Х3 компактнее, чуть другая диаграмма. Х3 как мне показалось чуть жирнее звучит, СД2.0 воздушнее. Это все в пределах просто характера, а не хуже-лучше. Хороши оба примерно одинаково. Спасибо Юриному терпению - долго их щелкал, но не смог никому однозначно отдать предпочтение. Есть предположение что Х3 легче сольется по звуку с диффузорниками, СД2.0 тяжелее догнать по-моему - он даже слишком быстрый, даже не пуля, а искра просто Но это так, умозаключения Реальная разница в звуке процентов 15-20 между ними.

---------- Добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение в 00:44 ----------

Господа, ваша светлая идея впервые торкнула году эдак в 1949 .

Дак а кто говорит что она наша Я наоборот говорю что всякие дядьки вон делают - а мы чем хуже

[BigSerpent]

Александр, есть ли личное мнение про СД 3.0?

[rogozhin]

Честно говоря как-то не запомнились. По-правде даже не помню были они тогда в стенде или нет. Самые интересные по звуку для меня это 3.5Н, СД2.0, Х3 и нео про5. Ну и имейте ввиду что это лично мое мнение - у кого-то другого оно может быть прямо-противоположным

[artmaster]

Нео про5 кстати в даташите резонанс выше чем у СД2 указан это правда интересно и если да, то почему так?

резонанс ленточника - это в общем случае сила натяжения ленты. я мерял когдато Про5 -см рис.



более глубокого смысла в импедансе я не нашел, хотя искал.
у меня сейчас сд1 разобранный лежит. нужно собрать его до пары. приходи - яви милость, покажь талант, у меня не получается. заодно обогатишься опытом вариирования натяжением ленты, импедансом и пр. махинациями, хотя я заведомо уверен, что оптимум построен на фабрике.
CD3.0 были есть и будут всегда. это кстати базовая модель Фунтиков в этом калибре. идеал тыкссызыть. г-н Бать С.Д. его предпочитает. по крайней мере пользует периодически, еще пара уважаемых людей тоже других не приемлят.
я-же, как и Александр Рогожин отдаю предпочтение СД3.5Н. в первую очередь в творческом аспекте.

[rogozhin]

Юр, а что это за горбушки между 500 и 1К? Это камера или сама лента?

приходи - яви милость, покажь талант, у меня не получается. заодно обогатишься опытом вариирования натяжением ленты, импедансом и пр. махинациями

Спасибо за приглашение Постараюсь принять как нибудь

[EvilPanda]

я-же, как и Александр Рогожин отдаю предпочтение СД3.5Н...

Самые интересные по звуку для меня это 3.5Н...

Я их тоже как-то давно слушаю, но, вот, от скольки герц их лучше всего пускать и каким порядком делить, так для себя и не решил.

Самое низкое, что я пробовал, это 2,3 кГц, LR4. Пробовал кто-нибудь ниже?

[MAXIM_A]

Самое низкое, что я пробовал, это 2,3 кГц, LR4.

Это какую ёмкость надо ставить?

[сергей дроздов]

Хотите попробовать? Стоит разве "ленточки" пускать так "низко"..,тем более если пробовать с теми же Сонидо.

[EvilPanda]

Это какую ёмкость надо ставить?

Деление активное. Какая емкость?

---------- Добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее сообщение в 18:07 ----------

Стоит разве "ленточки" пускать так "низко"

Ну, тут же на прошлой странице призывали сделать ленту в рупоре на 300 Гц

[artmaster]

Юр, а что это за горбушки между 500 и 1К? Это камера или сама лента?

если рассмотреть эквивалентную схему приведенную выше, или даже лучше расписать ее более подробно, то каждая пара компонент образует контур, в большей, или меньшей степени приводящий к "горбушкам". Но основная "горбушка", что нас интересует это основной резонанс твитера, который лежит достаточно низко, чтобы о нем не волноваться и не принимать во внимание.
в этой связи можно рассмотреть предлагаемый тобой выше рупор, как равноправный акустический компонент эквивалентной схемы- при размерах превышающих основной резонанс рупор не актуален, а ниже - все и так уже "заточено" максимально эффективно.

[Malinovsky D]

если рассмотреть эквивалентную схему приведенную выше

Юрий, речь идет об этой схеме? пост №405

[artmaster]

Юрий, речь идет об этой схеме? пост №405

ну да, я имел ввиду эквивалентную схему, приведенную уважаемым Vinni

[rogozhin]

А mms это разве емкость? Вроде как должно быть сопротивление насколько я понимаю.

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:20 ----------

Ну, тут же на прошлой странице призывали сделать ленту в рупоре на 300 Гц

300Гц это конечно здорово, но боюсь для этого единственный путь это грузить рупором массив лент. Рабочие 300Гц все равно не получить, да этого и не нужно. 500Гц нижнего края было-бы более чем достаточно. Юра противник таких вещей, это я хорошо знаю так что это больше мысли вслух чем конкретный вопрос кому-либо