Ленточные ВЧ куда бы это вставить?!

[artmaster]

Тема о ленточниках Fountek electronics.
Вопрос в самом деле не простой. что то к ШП подойдет, другое - для 2-х, 3-х полоски. какие будут соображения?
На данный момент линейка состоит из следующих моделей:

Классическая линейка
Neo Cd 1.0 12W 5 ohm 2.0-40 kHz 90dB/1M/2V
Neo Cd 2.0 20W 7 ohm 1.2-40 kHz 98 dB
Neo Cd 3.5H 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 95.5 dB
Neo CD 3.5M 16W 6 ohm 1.2-30 kHz 94 dB
Neo Cd 3.0 17W 7 ohm 1.4-40 kHz 93 dB
Neo Pro 5i 60W 7 ohm 0.85-40 kHz 100 dB

Новая линейка NeoX. Широкая лента - 12 мм
Neo X 1.0 20W 8 ohm 1,2-40 kHz 92 dB
Neo X 2.0 25W 7 ohm 1,2-40 kHz 94 dB
Neo X 3.0 30W 7 ohm 1,2-40 kHz 95 dB

Канал youtube Depo196
Страница Facebook

[Vinni]

Серия новая, потому нет, но могу запросить. Я не очень хорошо понял что вы имеете ввиду "акустическая и электрическая", а до этого вы писали о эквивалентной схеме - подробнее напишите. Признаться имеющейся информации обычно хватает для создания сшивок - все равно по месту мерять надо.
А Нэнька - язык -песня согласен. я бы ответил ею, но сижу в НьюЙорке сейчас и тут клавы такой не имею.

Запрсите. Измеренная в воздухе электрическая и акустическая ФЧХи. Я пользуюсь "резиновыми женщмнами", по Вашему образному выражению - симуляторами для предварительной прикидки. Ну и желательно, Re, Le, Ке, ... всё что есть или может быть для ленты. К стати я живу в нескольких часах езды от Киева. Если на Ф. решусь, обязательно приеду лично забрать и послушать.

PS: Эти параметры

Вложение 180750

[Spodin]

А что Вам даст картинка импульсной характеристики ? Удачных вч за вменямые деньги -то немного Из даташита звук не слышно . Я вот смотрел на даташиты , а все равно подбирал по прослушиванию нравится/не нравится, стыкуется с конкретным сч динамиком или нет.
У ленты импульсная вроде в норме. Проблема что быстрых сочетаемых сч мало .

[Vinni]

А что Вам даст картинка импульсной характеристики ? Удачных вч за вменямые деньги -то немного Из даташита звук не слышно . Я вот смотрел на даташиты , а все равно подбирал по прослушиванию нравится/не нравится, стыкуется с конкретным сч динамиком или нет.
У ленты импульсная вроде в норме. Проблема что быстрых сочетаемых сч мало .

Сверну АЧХ и сравню с имп., забъю параметры, смоделирую головку и у вижу где производитель "пули отливает". Но самое главное предварительно оценить, как стыкуется с СЧ по фазе, какой будет порядок фильтров и посмотрев на это всё в целом сделать для себея ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ выводы. Бывет так, что АЧХ даже на экране не гнётся, хоть на колене ломи. Надо высокие порядки, или стыковка внутри 1-5 кГц диапазона (не люблю).
Профессия конструктора наложила отпечаток и на построение акустики.
Сеначала всё оценить и понять, потом башлять.

[EvilPanda]

Может вопрос прозвучит не в тему, но:
Можно ли использовать Фунтики без рупорков, закрепив с внутренней стороны АС, а спереди сделать заподлицо?

Интересный вариант. А чего мы добъемся?

[Vinni]

Из конструктивных мыслей спросил.
Что будет с неравномерностью и направленностью?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1332148

[fotoberkut]

Неужели так и не найдено ТО место за 6 с лишним лет?...
Демьянов АЕ

[EvilPanda]

так и не найдено

Прежде чем писать глупости, может, тему почитать? Или просто так по-троллить?

[fotoberkut]

Прежде чем писать глупости, может, тему почитать? Или просто так по-троллить?

Любая работа делится на 3 этапа :
1. обсуждение, в том числе -- планирование, разработка планов по реализации и т.п.,
2. собственно -- работа по реализации ( запланированного ),
3. выводы, оценки.
Действуя по принципу многолетних рассуждений, до дела можно вовсе не дойти, что и наблюдается в течение более 6-ти лет.
Вообще, -- за это время можно закончить ВУЗ !!! ( по "этой" теме ) и получить все ответы !
Прослеживается одна цель -- быть в начале страницы любым способом.
А вот остальное -- действительно -- глупости, как и Ваше сообщение.
Демьянов АЕ.

[Zork1]

Так и покажите примером как нужно делать пункты, все заждались уже. Какой ленточник берем то и почему?

[fotoberkut]

Так и покажите примером как нужно делать пункты, все заждались уже. Какой ленточник берем то и почему?

Думаю, владелец отлично знает ЧТО и КУДА и с какими фильтрами.
По-моему, есть нюанс -- ленточник и широкополосник -- из разных опер.
Демьянов АЕ.

[EvilPanda]

Offтопик:

Думаю, владелец отлично знает ЧТО и КУДА и с какими фильтрами.
По-моему, есть нюанс -- ленточник и широкополосник -- из разных опер.
Демьянов АЕ.

Кто такой "владелец"? И при чем здесь широкополосник?

Еще раз спрошу: Вы темы читаете, или только несете поток сознания в массы?

[artmaster]

Запрсите.

не отвечают. сказать по правде имеющихся параметров достаточно для выбора головки, моделирования ее совместной работы в комплекте, но в любом случае по месту нужно мерять и считать.

Можно ли использовать Фунтики без рупорков, закрепив с внутренней стороны АС

тогда их и закрепить не за что будет Конечно изменятся все параметры при этом.

[rogozhin]

artmaster, Юра, а как вы думаете, возможно-ли путем нагрузки на более крупный и низконастроенный рупор получить более широкую полосу вниз, по аналогии с аналогичными действиями над купольными проф драйверами, дополнительно тем самым увеличив полосу и величину акустического демпфирования, дополнительно снизить ход ленты и уменьшить рост КНИ с уровнем и понижением частоты? Или рост искажений к низу обусловлен не только физическим смещением ленты, а так-же еще какими-то внутренними резонансами камер или еще чем-то? Просто судя по 3.5Н который по-сути имеет параметры аналогичные СД2.0 с гораздо более крупной диафрагмой, то если рассчитать и сделать аналогичным образом рупор для 2.0 например или Х3, то можно получить нечто вообще принципиально новое в плане универсальности и качества.

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение в 15:28 ----------

Вот сходу нашел пример: http://www.diyhifisupply.com/files/C...nual%200.9.pdf


---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение в 15:40 ----------

А по резонансу так наш СД2.0 ихнего так и вообще уделывает - ихний 480Гц, у Фунта - 300Гц.



Даешь 300 герцовый рупор к СД2.0?

---------- Добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

Еще примеры:
http://www.indigomesamusic.com/pauls...rn_towers.html
http://www.hawthorneaudio.com/forums...=3835&start=15

[Charcoal]

есть с АМТ покруче варианты, чем кресчендо.

Это Hawthorn audio. Но не продают диерам пока, только в составе своих АС. На форуме их была ветка о развитии проекта.

[EvilPanda]

Счас начнется возмущение возмущенной аудиообщественности, что, мол, лента, ее только от 10 кг пускать и т.п.

[BigSerpent]

[QUOTE=rogozhin;1703093]artmaster,
Площадь ленты у них 91 кв см. У СД 2.0 даже больше - 96 кв см. По-моему никто не мешает сделать правильный рупор и дуть СД2.0 с 500Гц например. Если нет подводных камней.

QUOTE]

Александр, у меня не получается 91 кв. см.

в описании CD 2.0 даны размеры ленты:
0,8 см Х 12 см = 9,6 кв см

[Charcoal]

Заф когда всякие планары мерил, то вроде так и говорил, что если низко не пускать тогда ОК по искажениям.

[rogozhin]

[QUOTE=BigSerpent;1703203]

artmaster,
Площадь ленты у них 91 кв см. У СД 2.0 даже больше - 96 кв см. По-моему никто не мешает сделать правильный рупор и дуть СД2.0 с 500Гц например. Если нет подводных камней.

QUOTE]

Александр, у меня не получается 91 кв. см.

в описании CD 2.0 даны размеры ленты:
0,8 см Х 12 см = 9,6 кв см

Кстати да... потер. Спасибо!

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение в 17:13 ----------

Ничего себе, это что такая здоровая лента в тех пищалках получается? В 10 раз больше Фаунтековской или у них тоже опечатка?

[artmaster]

Даешь 300 герцовый рупор к СД2.0?

Меня бы сперва интересовало "зачем"? Рупору все равно какой возбудитель, он в самом деле раздует любой сигнал в соответствии со своей геометрией, но в случае создания музыкальной "домашки" куда более остро стоит проблема корректной сшивки бестелесной ленты с диффузором, что снизу. и тут вероятнее придется уйти вверх со своими аппетитами.
А вообще я не технолог и не разбираюсь в особенностях построения излучателей - принимаю их как есть, как кубики конструктора. Ассортимент Фунтиков, диапазон чувствительности, макс СПЛ, частотный диапазон, при заданной неравномерности позволяют подобрать твитер для большинства задач.
я исхожу из соображения, что вытянув в одном, просядет в другом - чудес не бывает, материалы и технологии на современном и достаточно высоком уровне, а тягаться с разработчиком серийных изделий в организации оптимальных сборок думаю не стоит.

[rogozhin]

Это кстати не очень хорошо тогда. Потому что с ростом площади ленты у моделей вплоть до 2.0 звук становится все лучше и лучше, но вот про5 уже как мне показалось начинает обретать что-то нехорошее на самом верху.

---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение в 17:18 ----------

artmaster, Юра, приветствую! Ну я как бы предвидел подобный ответ, но все равно. Логика проста, как я уже и говорил - добавка к 3.5 рупора и превращение его в 3.5Н сделала его только лучше и универсальнее. Нео про5 в фирменной акустике тоже дополнительно грузятся волноводами. Кто мешает сделать это и для 2.0?

Зачем? Да собственно тоже ничего оригинального - пищалка с чувством под 100 дб/Вт и полосой с 500-800Гц снизу будет прямым конкурентом (в пределах дома конечно) большим рупорным драйверам стоимостью более 500 долл за штуку. А с учетом что это лента, легко играющая в ультразвук, а не стандартный купол с катушкой, то есть предположение, что и будет даже лучше.

я исхожу из соображения, что вытянув в одном, просядет в другом - чудес не бывает

Это 100%, но тут как-бы размен довольно полноценный - сложность и габариты меняем на полосу и КНИ. Все как-бы честно.

материалы и технологии на современном и достаточно высоком уровне, а тягаться с разработчиком серийных изделий в организации оптимальных сборок думаю не стоит

Ну так никто и не спорит и не собирается. Я тоже глубокий противник ломового "тюнинха". В данном случае мы просто применяем, скажем так, необычное АО к динамику. Ставим его не в "щит", а в рупор. Чем плохо?