Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Нюансы конструкции динамиков

    Для всяческого улучшения на керн ставится или проводящее кольцо, или колпачек, а иногда и то и другое одновременно.

    Вопрос: это кольцо-колпачок находится в магнитном поле катушки и образует трансформатор с КЗ витком. Почему не сказывается на импедансе динамика? Из-за слабой магнитной связи?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  2. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Почему не сказывается на импедансе динамика? Из-за слабой магнитной связи?
    Как это не сказывается? Сказывается еще как. Ето к Максу и Михе - они эксперементаторы.
    Сергей.

  3. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.697

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Почему не сказывается на импедансе динамика?
    Насколько я знаю, уменьшается индуктивность. Соответственно и импеданс - чем выше, тем меньше (по сравнению с изначальным вариантом).
    Игорь

  4. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    AudioKiller

    Игорь, камрады правы. Посмотри на графики импеданса у головок с обилием меди в моторчике и у головок со стандартными МС...
    Например, у Сисей - эксели сравни с престижами.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  5. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.697

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    У меня встречный вопрос:
    А в пищалки медные кольца ставят? Нельзя ли, к примеру, у Морелей таким способом ранний завал на верху подтянуть?
    Игорь

  6. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    графики импеданса у головок с обилием меди в моторчике и у головок со стандартными МС
    В "учебниках" рисуют такие графики очень просто: у одного на ВЧ хвост лезет вверх, у другого - горизонтален. А есть ли графики реальных одинаковых во всем остальном головок, различающихся только колечком?

    Я наверное не совсем корректно сформулировал вопрос. Я провожу такой мысденный эксперимент: сначала снимаю Z(f) у "чистого" динамика, потом ставлю кольцо и повторяю измерение.

    Работа кольца имеет 2 стороны:
    1. Если диффузор неподвижен, получается просто трансформатор с КЗ витком - поэтому индуктивность звуковой катушки должна уменьшиться во всем диапазоне частот. Насколько уменьшится - зависит от коэффициента трансформации (числа витков звуковой катушки) и потокосцепления (величине магнитной связи).
    Тогда есть 2 крайних случая: АЧХ z(f) будет горизонтальная и везде = Re при максимальном потокосцеплении, или исходная характеристика - при отсутствии кольца. Реально - где-то между ними.

    2. Если диффузор не держать, то движение катушки с током возле КЗ кольца будет наводить в нем дополнитльную ЭДС. В результате свободный (т.е. не под дйствием тока, а из-за инерции, например) ход будет тормозиться. А даже если свободного хода не будет совсем, процесс станет сложнее в зависимости от взаимных фаз сигнала и движения катушки - скорость изменения магнитного поля будет суммироваться/вычитаться.

    В обоих случаях функция приблизится к прямой z(f)=Re. А я этого не наблюдаю. Толи я такой ненаблюдательный, толи магнитная связь довольна мала, и кольцо влияет очень слабо (а зачем его тогда городить?), толи динамики с кольцом изначально делают немного другими (например, больше витков мотают). Потому что чтобы Le было очень маленьким - я не замечал.

    ИМХО еще кольцо должно влиять на Qes... и при питании динамика от ИТУНа как-то должно проявлять себя - печенкой чую...
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  7. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    А в пищалки медные кольца ставят? Нельзя ли, к примеру, у Морелей таким способом ранний завал на верху подтянуть?
    Ставят. Вот например тут хорошо видно http://www.speakerdesign.net/dayton_...s_tweeter.html
    Но опять же, обычно встречается лишь в хороших головках (читай - дорогих )

    AudioKiller,

    Игорь полистай тут. Более чем подробное описание...
    http://www.diy-audio.narod.ru/litr/F...lImpedance.pdf
    http://www.patentstorm.us/patents/58...scription.html
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  8. Старый знакомый Аватар для qwerty
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    899

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Но опять же, обычно встречается лишь в хороших головках (читай - дорогих )
    А еще в 10-ГД-35 присутствует

  9. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.697

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Ставят. Вот например ...
    Во блин, на лету воруют! Не успеешь подумать а они уже "...ставят. Извольте посмотреть, плиз."!
    Игорь

  10. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, уменьшается индуктивность. Соответственно и импеданс - чем выше, тем меньше (по сравнению с изначальным вариантом).
    Ещё как уменьшается, более чем в шесть раз (иногда почти на порядок). Я эксперементировал когда-то, разобрал магнит и туда медное кольцо выточенное из проката, потом собрал, даже на слух стало лучше. Индуктивность очень сильно падает, а с повышением частоты менее зависима.
    Хотел было с гальваникой попробовать, но цех сократили и увы.
    Последний раз редактировалось SHARAPOV SERGEJ; 26.12.2006 в 11:02. Причина: добавление
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  11. Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    Хотел было с гальваникой попробовать, но цех сократили и увы.
    А разьве кольцо не должно быть изолировано от керна? Если оно не изолировано, то это и не КЗ виток вроде бы.
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  12. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    А разьве кольцо не должно быть изолировано от керна? Если оно не изолировано, то это и не КЗ виток вроде бы.
    Вроде даже наоборот, чем плотнее тем лучше.
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  13. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    уменьшается, более чем в шесть раз
    Вот если бы былы АЧХ импедансов без кольца и с кольцом!

    Добавлено через 1 минуту
    Ламер со стажем, Спасибо, посмотрю (только жаль нескоро )
    Последний раз редактировалось AudioKiller; 26.12.2006 в 15:21. Причина: Добавлено сообщение

  14. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.577

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    вот 4а32 с медным колпачком.
    без колпачка - экстраполируйте с 1кгц или отвинтите колпачек . у меня без колпачка нету
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4a-imp.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	39,6 Кб 
ID:	17468  

  15. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Вот если бы былы АЧХ импедансов без кольца и с кольцом!
    Поздняк, всё давно собрано и расклеивать неохота. Вот если найти МС от венгерских "колокольчиков" BEAG, то такой вариант сравнения возможен. Это я когда-то СЧ купольники с мини рупорком изобретал, получилось очень красиво, но в дело так и не пошло(чёто мне тогда не понравилось).
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  16. Старый знакомый Аватар для Korotkoff
    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Уж простите мою тупость, колпачок не является КЗ витком, в случае
    Цитата Сообщение от SHARAPOV SERGEJ Посмотреть сообщение
    Вроде даже наоборот, чем плотнее тем лучше.
    Т.К. магнитопровод не является изолятором. Или я чего-то недопонимаю?
    Если ты хочешь обладать тем, чем ты никогда не обладал, нужно сделать то, что ты никогда не делал.

  17. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.827

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Korotkoff, http://forum.vegalab.ru/showthread.p...&postcount=291 и пошёл вниз по ветке.
    E=mc^2 ± 3 dB

  18. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.697

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Korotkoff, если бы электропроводность у стали была бы как у меди, то ничего и делать не надо было бы. Удельное сопротивление...
    Игорь

  19. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Цитата Сообщение от Korotkoff Посмотреть сообщение
    Т.К. магнитопровод не является изолятором. Или я чего-то недопонимаю?
    Принципиальную и важную роль играет индуктивная связь, а не электрическая. У Алдошиной в книжке про динамики, всё очень подробно и понятным языком объясняется.
    Цитата Сообщение от Zimin Посмотреть сообщение
    Нельзя. Читай выше, для чего это делается.
    Почему нельзя? Я думаю можно, если этот спад связан с возрастанием сопротивления при повышении частоты.
    Предлагаю сравнить графики импедансов и индуктивность двух пищалок SS : d2905/9500 и d2905/9700 , там как раз это очень наглядно.
    http://www.samodelka.ru/pictures/data/d2905_9500_00.jpg
    http://www.samodelka.ru/pictures/data/d2905_9700_00.jpg
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  20. AudioKiller
    Автор темы
    Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Нюансы конструкции динамиков

    Все же вопрос остается: кольцо (и особенно колпачек!!!) располагается с одной стороны от звуковой катушки. Значит, когда она к нему приближается, магнитная связь возрастает, и влияние кольца - тоже. Т.е. подали на динамик 2 сигнала НЧ большой амплитуды и ВЧ малой. Тогда индуктивность катушки для ВЧ сигнала (а значит и импеданс, и демпфирование) будут зависеть от НЧ составляющей, т.е. модулироваться ею! Т.е. выходит, что интермодуляционные искажения могут возрасти?!

    С наступающим всех!

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •