Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема:

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    Вопрос Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Решил вот твикнуть "Орбиту" 35АС-016 установкой динамиков АСАLab.

    Присмотрел динамики

    на сч вместо 15ГДШ
    http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94764581.shtml

    на вч вместо 10ГДВ

    http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94766206.shtml


    Впринцыпе ничего дорогостоящего.

    Нужна помощь по фильтрам. Просто я ниразу не проектировал фильтры.

    Для начала нужно определиться с частотами разделов.

    Какие болле оптимальные частоты разделов будут предпочтительнее в моём случае?


    За help зарание всем
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Не знаю, не знаю... 1304.8 отлично смотрелся бы с 35ГДН1 или с чем другим, до 500 Гц играющим. А 30ГД-1 и т.п. обычно до 200 Гц пользовали. У меня опыта их использования нет, но выглядит сомнительно. Герц на 300..400 их соединить, и нечто получится. Это я про фильтр II порядка максимум- более сложная коррекция на таких низких частотах вряд ли уместна. Даже ПАС, наверно, не понадобится делать, добротность маленькая.
    Сверху его наверно можно не резать совсем. Хотя- опять же, не ясно, как у него с направленностью.
    Теперь по НЕО-Т25. По их АЧХ разница отдачи на 5 и 10 кГц мала- около 2 дБ. У меня обе головы дали примерно 5 дБ. Но все равно, если его совместить II порядком с 1304.8 килогерц с 7..8, должно поровнее стать. Тогда на частоте резонанса последовательный контур можно не ставить, а вот килогерц на 25 может понадобится.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Ну так как получиться что-то более путное чем, что сейчас?

    я немного не понял, 1304.8 что совсем отстой? Есть конечно 1314.8П http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94765185.shtml но как его установить в корпус АС неясно, хотя АСАLab пишет что он для замены сч в Ы90 и им подобных как и 1304.8.

    Вобщем мне сейчас ясно, что ничего не ясно.



    [ADDED=SinteZ]1104875912[/ADDED]
    Кстати басовый динамик 75ГДН-1-4 т.е. 4Ом.

    С АСАЛаб что-то ничего не пойму, что к чему.

    Просветите плиз

    [ADDED=SinteZ]1104876809[/ADDED]
    Аосмотрел сейчас характеристики сч динамиков АСА, а точнее АЧХ.
    1314.8П, 1304.8

    Оба играют с 500Гц ну прям задница какая-то.

    Было бы интересно узнать мнение самих АСА лабовцев. Они вроде когда-то на этом форуме бывали.

    Ну так всё же может выйдет что-то хорошее на динамиках от АСА?

    [ADDED=SinteZ]1104882392[/ADDED]
    Может всё таки кто-нибудь подскажет, что возможно в моём варианте предпринять?
    Последний раз редактировалось SinteZ; 05.01.2005 в 02:46.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Ну что? Тема померла? Неужели никому не интересно?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Частоты раздела фильтра 364гц и 5000гц

    Пойдут? для 1304.8 и НЕО-Т25.8М ?

    Как посчитать фильтры?

    Извените за наглость
    Может кто-нибудь посчитает фильтр и затем объяснит наглядно что и как? Ну это просто чтобы лучше понять, чтоб потом вопроссов меньше было.

    Нч динамик у меня 4Ом.

    Я тут подумал...

    Может подойдёт такой фильтр?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s90f_filtr3.jpg 
Просмотров:	764 
Размер:	35,1 Кб 
ID:	366  
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для GoFrenDiy™
    Регистрация
    01.06.2004
    Адрес
    Москва/Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.288
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Короче так!
    1314.8П могут сделать в корзине как и 1304 - на хифи ру АСА Лаб об этом говорили.
    Цитата Сообщение от SinteZ
    Оба играют с 500Гц ну прям задница какая-то.
    Не парься!!! с 70 они играют...

    Цитата Сообщение от SinteZ
    Может подойдёт такой фильтр?
    Сравни чувства динамиков АСА Лаб и тех что в фильтре, если одинаковые то фильтр пойдет, если нет... то надо пересчитать делители R2R3, R4R5.

    Могу выслать расчет этого фильтра - там поймешь все сам как пересчитать делители.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    GoFrenDiy™,

    Высылай.

    sintez_sintez@rambler.ru
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Цитата Сообщение от SinteZ
    Ну что? Тема померла? Неужели никому не интересно?
    Да не померла, просто мало кто видел и конкретно сказать что-то может.
    Нет, голова скорее всего не отстой (я этого и не говорил), просто для того, чтобы сказать, что выйдет, надо АЧХ 75ГДН-1-4 снять, и этого 1304.8 тоже. А мне не с чего снимать. В конце концов, дырка в 2..5 дБ в диапазоне 200..400 Гц, если и будет- не такая уж и беда. Поэтому больше точно не могу сказать, а пальцем в небо ткать- а вдруг не угадаю? Все, что знаю- уже и так рассказал, дальше надо динамики...
    Для рассчета фильтров рекомендую программу LspCAD, она позволяет наложить на АЧХ динамиков влияние фильтров и еще много чего учитывать. Где брать- есть в соседней ветке и на hi-fi.ru. (Подсказка- смотреть на местном ftp )

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Ale,

    У визатонов что на фильтре (это я про динамики) чутьё 90Дб и у сч и у вч.

    у 1304.8 - 91Дб
    у НЕО-Т25.8М - 92 ДБ

    Как расчитать чепи снижения чуствительности R2R3 и R4R5 ?

    разница вроде небольшая 1-2 Дб, а там хрен его знает.

    [ADDED=SinteZ]1104960444[/ADDED]
    Кстати индуктивность на 0,24 мГн мотать что-то неохото

    Нашёл на 0,22 мГн она подойдёт? или нет?

    кстати вот она
    http://www.avc.ru/item/42912357/
    Последний раз редактировалось SinteZ; 06.01.2005 в 00:27.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Постараюсь завтра прикинуть, вернее сегодня, но утром.

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    У 75ГДН1-4 86Дб чутьё
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Уже не утро, правда...
    По схеме наверху
    L1 1,5 uH
    R1 3.3 Ohm
    C1 100 uF
    C2 15 uF
    R2 22 Ohm
    L2 нет
    R3 нет
    C3 нет
    С4 1 uF
    R4 10 Ohm
    R5 10 Ohm
    C5 50 uF (два встречно-последовательно включенных по 100 uF*50V)
    L5 0.2 uH- последовательно с R5 и C5.
    R2 и R4 точнее угадать не могу- нужно самому снимать АЧХ 75ГДН1 и 1304-8. Придется подбирать на слух.
    Еще момент- полярность СЧ и ВЧ голов скорее всего обратная полярности НЧ головы.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    Вопрос Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    А у меня другое получается.

    Я пока только-что сел посчитал делитель на сч. Вот по этой методике.



    а ты как расчитывал?

    [ADDED=SinteZ]1105035847[/ADDED]
    Пардон пардон


    Ошибся!

    Прикрепляю схему.

    R2=3 Ом
    R3=1.142 Ом
    R4=0,875 Ом
    R5=2.733 Ом

    В схеме ошибка есть, L2 не 100 а 0,24 мГн

    поправьте меня плиз, если что-то не так.

    Всем
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.jpg 
Просмотров:	310 
Размер:	11,0 Кб 
ID:	375  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 1_2.rar (120,7 Кб, Просмотров: 777)
    • Тип файла: rar filtr.rar (2,7 Кб, Просмотров: 834)
    Последний раз редактировалось SinteZ; 07.01.2005 в 16:28. Причина: Ошибся в сопротивлениях делителя :)
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  14. #14
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Ау народ! Куда все делись?
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    Идея! Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Такс. У меня начинается чёрти что.

    Есть прога СЕС называется. В ней имеется расчёт Г образных пассивных атеннюаторов (L-Pad). что-то не разберусь, толи я по неправильно формуле считал то-ли....

    Посчитаем для Сч 1304.8 чтоб согласовать чутьё в 85 Дб.
    Вобщем в поле Сопротивление динамика ввожу 8 Ом аттенюацию задаю 3Дб, т.к. сопротивление сч 8 Ом а у баса 4 Ом, учитывая это чуствительность сама уменьшается на 3 Дб, как раз 91-3-3=85.
    получаю результат R1=2,336 Ом R2=19,392 Ом.
    R1 включается последовательно динамику, а R2 паралельно.


    Как правильно посчитать-то? Я уже совсем запутался. Вобщем чуму верить?

    [ADDED=SinteZ]1105109874[/ADDED]
    Посчитал в ЖБЛ данные по резисторам делителя сходятся с СЕС.

    [ADDED=SinteZ]1105110126[/ADDED]
    Посчитал в ЖБЛ данные по резисторам делителя сходятся с СЕС.

    Получилось вот что

    [ADDED=SinteZ]1105114137[/ADDED]
    Посчитал всё в ЖБЛ. Выкладываю схемы.
    Правильно фильтр получился?
    Так, объясните пожалуста что за RC чепь включается паралельно динамику?
    Помоему это чепь цобеля и нужна она для того чтобы сопротивление динамика не росло с ростом частоты.

    Как правильно посчитать цепь цобеля и согласовать с фильтром?


    ps.
    Пожалуста не игнорируйте эту ветку. Я же стараюсь научиться, а не передираю уже готовое.

    Всем за help

    [ADDED=SinteZ]1105118896[/ADDED]
    Сейчас посчитал в LspCad 5.25, посчитал с цепями цобеля. Везде фильтры первого порядка.
    Данные немного расходятся от JBL, но кто-то говорил что ЖБЛ немного криво считает по сравнению с LspCad.

    Сейчас меня интерисует LE 75ГДН1-4, значение я ввёл 1mH, но помоему это много.

    Выкладываю Архив с проектом в LspCad и графикоми, схемой в JPG.


    Пожалуста поругайте, поправьте, наставьте на путь истинный если я сбился с курса
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter_JBL_Beta1.GIF 
Просмотров:	274 
Размер:	4,7 Кб 
ID:	382   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.jpg 
Просмотров:	308 
Размер:	25,0 Кб 
ID:	383  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось SinteZ; 07.01.2005 в 20:28.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Сразу кажется, что без цепи Цобеля фильтр 75ГДН1 работать нормально не будет. Так делают для компенсации бафл-степ, и, чаще всего, для двухполосок. Хотя, видимо, он просто со схемы из LspCAD не перерисован , там Цобель есть.

    ГРАФИКИ НАДО СОХРАНЯТЬ НЕ В JPG, А В PNG!!! Тогда будет размер в 10 раз меньше, а читабельность- 100%.

    Откуда таки взялось желание порезать СЧ полосу сверху, не послушав?
    С L-PADами, на первый взгляд, все правильно: программа старается сделать так, чтобы общее сопровление не изменилось, т.е. осталось 8 Ом. Весь фильтр должен стоять перед ним.
    У меня получилось другое, потому что я брал реальную АЧХ своего НЕО2504 и АЧХ 1304-8 с их сайта. Правда, вместь 75ГДН1- АЧХ моего 35ГДН1, т.е. с родной АЧХ на низких может быть получше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SinteZ.png 
Просмотров:	277 
Размер:	13,7 Кб 
ID:	385  

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Вплане порезать сверху? с 5кГц

    Утром попробую разобраться до конца с лспкадом, попробую вогнать ачх сч и вч.

    Какое значение LE для 75ГДН подставить?

    Посравнению с тем что есть, как фильтр получился?


    Ладно, буду стараться дальше. Вы только не исчезайте, а то когда нужно все исчезают.


    Ale,

    Спасибо за поддержку


    [ADDED=SinteZ]1105141536[/ADDED]
    Ale
    Не понял как АЧХ головки вогнать в лсп. Нашёл лиш функцию как загрузить файл с ачх, но там формат лспкадовский.

    вышли пожалуста файлы для 1304,8 и для НЕО.

    sintez_sintez@rambler.ru


    Зарание
    Последний раз редактировалось SinteZ; 08.01.2005 в 02:45.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Цитата Сообщение от SinteZ
    вышли пожалуста файлы для 1304,8 и для НЕО
    Ишь, какой любопытный! А самому, ручками, с графиков АСА-лаб написать?
    Файл можно либо взять готовый (это редко ), самому получить из JustMLS, или самому с графика переписать.
    Где-то читал, что есть программа, которая из графика файл делает, но у меня нет.

    Я сюда файты приклею. Напоминаю: НЕО-Т2504 снимал сам, для 1304-8 файл сделал их того графика, что выложен на сайте, ручками.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar wm61.rar (14,6 Кб, Просмотров: 737)

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Ale,

    Любопытство человека не может осуждаться если человек проявляет любопытство то, значит что он хочет узнать чего не знает.
    Ладно, надеюсь разборки мы тут не устроим

    За файлы огромное КУ
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    44
    Сообщений
    1.589
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

    Цитата Сообщение от SinteZ
    Вплане порезать сверху? с 5кГц
    Это я видел. Я имею в виду- зачем резать? Может и так хорошо будет: слушать надо!!!
    Цитата Сообщение от SinteZ
    Какое значение LE для 75ГДН подставить?
    Порылся у себя, не нашел никакого. Наверно, 1..2 мГн. Для 1304-8 на сайте было написано. У моих НЕО25-04 0,2 мГн (сопротиволение катушки 3,2 Ом) и 0,3 мГн (3,7 Ом), но у 8омных будет больше, наверно тоже на сайте есть. Соответственно откорректируешь мои расчеты фильтров.
    Цитата Сообщение от SinteZ
    Посравнению с тем что есть, как фильтр получился?
    Не понял вопрос.

    В раре проект фильтра лежит, надо только пути к файлам с АЧХ написать новые, и индуктивности правильные.

    [ADDED=Ale]1105186235[/ADDED]
    Цитата Сообщение от SinteZ
    Ладно, надеюсь разборки мы тут не устроим
    Да мне не жалко ничего, это я так, выступить , не обижайся.
    Последний раз редактировалось Ale; 08.01.2005 в 15:10.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •