Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Примочки для усилителей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    Ссылка Примочки для усилителей

    Интерисуют схемы: защита от кз, лимитер, балансный вход.

    Итнерисуют отдельные схемы, которые можно в виде блоков подключать к усилителю.

    Нашёл я кое-что.


    А именно, какую-то семку ограничителя.


    И ещё накопал схему балансных конверторов (на ssm собирать дороговато выходит)

    http://sound.westhost.com/project51.htm

    http://sound.westhost.com/project87.htm

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch9.gif 
Просмотров:	818 
Размер:	13.2 Кб 
ID:	341  
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  2. #21
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Костя Мусатов, а как громкость регулировать, если весь тракт балансный? Преобразователь баланс->небаланс-переменный резюк->преобразователь обратно - некрасиво, спаренный резюк - криво.
    Так, это, я же именно для этого релейный регулятор и разработал . При подгонке резисторов до 0,1% 60 дБ подавления синфазной помехи гарантировано, и до 50 В входного напряжения. Жаль, что всё это (порядка 200 резисторных матриц, реле и платы) лежит мёртвым грузом на Creek Audio уже больше трёх лет. Были бы деньги, выкупил бы всё это скопом и продавал бы желающим . Регулятор стоил бы порядка 120-150 долларов без схемы управления.

    Алексей

  3. #22
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    дорогущие соединительные небалансные провода делают по балансной схемотехнике
    Костя, не уточнишь, что имеешь ввиду? Что-то плохо представляю
    себе схемотенику проводов

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Alex Nikitin,

    Дык, а я как раз повторил, за что Вам большое спасибо, правда в небалансном применении, но работат ... Заслушаешься...
    Фото прилагаю, конечно - спешил, "родильная горячка" и все прочее, может потом переделаю покрасивее. Реле - РЭК 23, контакты с каким-то хитрым покрытием, то ли родиевым, то ли еще чего.
    С уважением
    Евгений Балакин
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AlexNikitinRG.jpg 
Просмотров:	327 
Размер:	70.1 Кб 
ID:	363  

  5. #24
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Человек стремящийся на отказ от балансных соединений, по крайней мере, ни чего не понимает в передачи сигнала.
    Значит я ничего не понимаю в передаче сигнала

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Если обратите внимание, то все дорогущие соединительные небалансные провода делают по балансной схемотехнике
    Далеко не все
    Балансные соединения хороши только в том случае, если изначально есть дифференциальный источник и дифференциальный приемник. Если таковых нет и сигнал приходится конвертить из однофазного в парафазный, то это всегда связано с внесением большего или меньшего уровня искажений. Выигрыш от балансного соединения проявляется лишь в случаях работы с очень малыми напряжениями сигнала в условиях значительных НЧ-помех с преобладающей магнитной составляющей.

  6. #25
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию требования к лимитеру

    Вопрос по теме. Предположим, ограничение сигнала на выходе
    должно быть +/-Vmax. С какого момента относительно Vmax надо
    начинать ограничивать? Я имею ввиду, что, вероятно, ограничение
    должно быть плавным, а не просто срезать "верхушки".

  7. #26
    Новичок Аватар для OlegNet
    Регистрация
    13.12.2004
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Lynx
    Балансные соединения хороши только в том случае, если изначально есть дифференциальный источник и дифференциальный приемник.
    Я бы ещё добавил: и только в том случае, если они организованы правильно. Так, как это встречается чаще всего в готовых изделиях, лучше бы не использовать вовсе. Особенно если учесть, что разговор идёт на форуме схемотехников, умеющих держать паяльник, пусть и подключеный через понижающий ТРАНСФОРМАТОР

  8. #27
    Новичок Аватар для OlegNet
    Регистрация
    13.12.2004
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: требования к лимитеру

    Цитата Сообщение от anli
    Вопрос по теме. Предположим, ограничение сигнала на выходе
    должно быть +/-Vmax. С какого момента относительно Vmax надо
    начинать ограничивать? Я имею ввиду, что, вероятно, ограничение
    должно быть плавным, а не просто срезать "верхушки".
    Самый лучший лимитер - правая (левая опц) рука, никогда не повернувшая регулятор уровня сверх того, что требуется.
    Для проф применения, судя по вопросу, Вы не спрашиваете. А для дома, это так.

  9. #28
    Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4,388

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    Фото прилагаю

    Впечатляет!



    Алексей

  10. #29
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от OlegNet
    Самый лучший лимитер - правая (левая опц) рука
    Олег, как раз когда "для дома" - детишек долго учить

  11. #30
    Новичок Аватар для OlegNet
    Регистрация
    13.12.2004
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от anli
    - детишек долго учить
    А может быть просто поставить на время пассивный делитель?

  12. #31
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от OlegNet
    пассивный делитель?
    Я в своих ковыряниях хочу как-нибудь совместить лимитер с защитой
    от клиппинга, так как питание слабосигнальных цепей предполагается
    около +/-60V, а оконечника +/-17V.

  13. #32
    Новичок Аватар для OlegNet
    Регистрация
    13.12.2004
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Чтож, оригинально, по современному, свежо...

  14. #33
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от OlegNet
    оригинально, по современному, свежо...
    Подколка?
    Просто не решу, имеет ли смысл делать "мягкое" ограничение
    (так для себя понимаю "лимитер"), или "твёрдое"
    (антиклиппинг). Для класса A получить запасы по напряжению
    и току проблематично, поэтому и задумался про мягкое, хотя сама
    идея не очень нравится.

  15. #34
    Новичок Аватар для OlegNet
    Регистрация
    13.12.2004
    Сообщений
    80

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    А зачем делать питание предварительных каскадов 60В, оконечных 17В, а потом бороться с ограничениями?

  16. #35
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от OlegNet
    предварительных каскадов 60В, оконечных 17В
    Проект такой. УН без ОООС, чем выше питание, тем легче сделать
    более линейным. УМ - в классе A (балансное включение). С запасом
    по току/напряжению не разгуляешься.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от anli
    Костя, не уточнишь, что имеешь ввиду? Что-то плохо представляю себе схемотенику проводов
    Я не Костя (он бы это лучше объяснил), но немного почитал по вопросу. Вот, к примеру, можно заземлить "холодный" провод межблочника на стороне источника через сопротивление, ~= его выходному сопротивлению. Получается выравнивание импеданса обоих проводов => что-то-типа-балансное соединение. Еще мне что-то снилось про батарейку плюсом на экран, минусом на землю источника, но это уже другая история. Просто к вопросу о схемотехнике.

  18. #37
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Берется описание хорошего провода и обнаруживается, что и сигнальный провод (горячий) и земляной провод (холодный) с RCA разъема ведутся жилами, а вокруг уже делается экран. Этот экран соединяется с холодным проводом с одной стороны. Эта конструкция совсем непохожа на небалансное соединение в ВЧ технике, где холодным проводом выступает экран. Почти все HiEnd провода (есть исключения) сделаны не коаксиально, а так, симметрично. Пример, обзор соединительных проводов в последнем "АудиоМагазине". Из 18 кабелей у 2 указано, что он коаксиальный, у большинства равноупоминаются обе , а то и больше, жил. У части остаются непонятки по конструкции.
    Многими признается испольщование двух одинаковых проводников симетричной конструкции, как оптимального кабеля для тюльпанов. Но это же в чистом виде балансное подключение, в нем нет выделенной земли.
    Отдельное дело мой опыт прослушивания на одной и той же технике в балансном и небалансном подключении. К сожалению не много есть мест, где можно так попробовать. У меня и усилитель и корректор допускают оба вида подключения как по входу, так и по выходу. И у меня и еще, где мне удавалось так послушать, результат был один: при балансном включении разрешение системы становилось лучше.
    Но еще раз отмечу, что любая схема конвертации баланс/небаланс хуже кабеля, поэтому использовать балансное включение имеет смысл только когда весь тракт балансный по-сути. Например выход магнитного звукоснимателя балансный. Если фонокорректор делать балансным, то это дает эффект.

  19. #38
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,807

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Костя, спасибо!

  20. #39
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Примочки для усилителей

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    использовать балансное включение имеет смысл только когда весь тракт балансный по-сути. Например выход магнитного звукоснимателя балансный
    Либо дифференциальные выходы дельтасигмовских ЦАП, которые являются истинно дифференциальными, т.к. ток, прибавляющийся на одном из выходов, вычитается на другом.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •