TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

[Gajdar]

http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=33&cid=7
собственно говоря суммированный и сублимированный )), опыт ошибок и укрощения. Как дань уходящему году.

[anatol0]

http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=33&cid=7
собственно говоря суммированный и сублимированный )), опыт ошибок и укрощения. Как дань уходящему году.

А для реализации "последовательной фильтрации" нельзя ли использовать активную коррецию?

[DymasK]

При Qts=0.5 бас может показаться затянутым и размытым в худшем случае, а при 0.7 и выше сухим поджатым.

Это не опечатка? Разве должно быть не наоборот?

[Gajdar]

Можно, даже наверное проще взять хороших конденсаторов и катушек с резисторами на напряжения до 15 вольт чем до 63 )) Не пробовал. Это еще и усилитель курочить... Как оно там пойдет... Усилок то у меня ламповый безоосный... так зачем всякие нелинейности усиливать.

Добавлено через 1 минуту
DymasK, это худший случай... написано же. Нет точного рецепта. Все упирается не только в полную добротность...

[DymasK]

Добавлено через 1 минуту
DymasK, это худший случай... написано же. Нет точного рецепта. Все упирается не только в полную добротность...[/QUOTE]
Странно... Я считал, что увеличение добротности при неизменном акстическом оформлении всегда ведет к увеличению гулкости, а разве это не синонимы растянутости и размазанности?

Кстати, фильтр неправильно нарисован. Для коррекции, которая представлена на графике, необходимо сопротивление подключать последовательно емкости

[Gajdar]

Индуктивность и резистор в паралель нужна для подавления полочки на СЧ-ВЧ. чтобы убрать полочку ))
Я выложу скоро табличку номиналов для частоты 2200 и сопротивления динамика 8ом.

Что жа касается гулкости бубнежки баса и добротности - это уже другая область, когда динамик раздемпфирован электрически или механически.. Мы же в ОЯ не зря тестировали. и вообще не рассматриваю вариант когда динамик бултыхается как г в п. на частоте основного резонанса.

Тут же полная добротность подразумевается в том случае если нет ужасного раздемпфирования подвижной сисиемы. Имеем систему из двух подвесов, которые возвращяют систему в состояние покоя после импульсного воздействия. Первый - механический. Второй электрический. Динамики с мощным мотором и хорошим усилком полностью демпфируют механический резонанс, убирая это бубнение.
Все это касается переходных процессов. Вот в таком случае, если демпфирование достаточно (более менее) если нет жуткого дублирования частоты ( тряска на резонансной частоте с большой амплитудой и временем) и будет характер баса.

[DymasK]

Индуктивность и резистор в паралель нужна для подавления полочки на СЧ-ВЧ. чтобы убрать полочку ))
Я выложу скоро табличку номиналов для частоты 2200 и сопротивления динамика 8ом.

Какой бы фильтр там не должен стоять, ослабляющий определенный диапазон или ослабляющий ВЧ по отношению к НЧ, в любом случае график не соответсвует фильтру

...
Все это касается переходных процессов. Вот в таком случае, если демпфирование достаточно (более менее) если нет жуткого дублирования частоты ( тряска на резонансной частоте с большой амплитудой и временем) и будет характер баса.

Так ведь и получается, что при большей добротности демпфирование хуже->мотор слабее->атака хуже->бас вялый. А в статье написано наоборот. Я что-то не так понимаю?

Еще один опечаток:

Есть четыре пути решения этой проблемы. Все они имеют и достоинства и недостатки,

а дальше идет три способа

[Gajdar]

Четвертый пока не дописан - сменить динамики на другие ))))

Фильтр тот, индкутивность "пропускает" низ до полочки, кондер же не дает обрезать ВЧ на самом верху. На граффике не видать подьемчика - переделаю.

На счет добротности.

Добротность полная не отображает реального показателя упругости подвеса. В этом вся фишка с подбором динамика. В полной добротности, основную долю играет электрическая. НО на частоте основного резонанса в нашем случае, основной силой, которая возвращает подвижную систему в положение покоя является подвес. В системах компрессионного типа - упругость воздуха в сумме с подвесом. Это же оформление определит и добротность....
В этом и разница. Что в компресионных системах бас и количество и характер баса определяется суммой динамик+ящик. В нашем же случае, система на резонансной частоте определяется в большей степени параметрами динамика. Поэтому, многое в ТКУВП определяется именно соотношением массы подвижной системы и упругости подвеса. А уж характер баса определяется электрическими параметрами мотора, вот тут в даном случае и вспоминаетя полная добротность в отличие от компрессионных систем. Это скажем в ЗЯ все наоборот. А тут - сухость баса при хилом моторе, чрезмерное вплоть до рыхлого при мощном моторе и хилом усилке, потом опять поджатый бас при нулевом сопротивлении и малой добротности и рыхлый при недостаточном демпфировании... т.е. множество вариаций.
Т.Е. В ТКУВП большую роль играет исходные параметры особенно упругость подвеса, далее свойтва пары усилитель-динамик ну и далее уже оформление и его настройка. Повторю - главное, чтобы без компрессии, упругости подвеса полностью хватало чтобы вернуть подвижную систему на нулевуюточку. И рыхлость баса тут не является резонансным явлением в результате чрезмерно затянутых переходных процессов.
А вот тут в ОЯ уже свои показатели амплитуды переходных процессов и времени установления, которые зависят в большей степени от свойств подвеса, а не от мотора и ящика как в компрессионных системах. Т.Е. если искажений нет (мала вторая гармоника и упругости достаточно) то вот тогда уже характер баса обпределяется добротностью...

[__qwer__]

Gajdar а что вы подразумеваете под словом "подвес"? Совокупность всех? или горф?
Как вам такая концепция? С рассеивателем.

[barabass]

Та же "отпиленная" труба. Это было первым этапом доработки моих АС. Укорочение задней стенки АС, как на верхнем рисунке Qwer-а. Послушав и потестировав, пошел дальше. Отпилил трубу. А тогда, и не надо никакого рассеивателя. Размером щели над полом (отпиленной трубы) и происходит регулировка. Я пошел немного по другому пути. Оставив внизу колеса (только для удобства перемещения АС) уменьшил выходное отверстие с помощью косой перегородки.

[__qwer__]

Летом наткнулся на резонанс (пик в низ) ни около 250 Гц подозрение на длину резонатора, вот и идея повернуть оккуратно, а какова разница в звучании TQWP и TQWR?

[Gajdar]

Первым, коммерческую конструкцию по патентам Войта сдалал Вест, английская фирма 50х годов. Они так и сделали - без нижней стенки.
Потом, они сделали туда динамик с компрессионным подвесом и обычным щелевым резонатором на выходе TQWP... потом были всякие стоячие конструкции... Тут наверное как получится для конкретной тройки АС-корпус-комната будет свое лучшее решение. Безусловно, стоячий несвернутый будет иметь меньше проблем с резонансами...

[barabass]

Тут наверное как получится для конкретной тройки АС-корпус-комната будет свое лучшее решение. ...

Именно так. И настройку надо менять (количеством звукопоглотителя)даже от смены месторасположения АС в одной и той же комнате.