Показано с 1 по 13 из 13

Тема:

  1. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=33&cid=7
    собственно говоря суммированный и сублимированный )), опыт ошибок и укрощения. Как дань уходящему году.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=33&cid=7
    собственно говоря суммированный и сублимированный )), опыт ошибок и укрощения. Как дань уходящему году.
    А для реализации "последовательной фильтрации" нельзя ли использовать активную коррецию?

  3. Новичок Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    При Qts=0.5 бас может показаться затянутым и размытым в худшем случае, а при 0.7 и выше сухим поджатым.
    Это не опечатка? Разве должно быть не наоборот?

  4. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Можно, даже наверное проще взять хороших конденсаторов и катушек с резисторами на напряжения до 15 вольт чем до 63 )) Не пробовал. Это еще и усилитель курочить... Как оно там пойдет... Усилок то у меня ламповый безоосный... так зачем всякие нелинейности усиливать.

    Добавлено через 1 минуту
    DymasK, это худший случай... написано же. Нет точного рецепта. Все упирается не только в полную добротность...
    Последний раз редактировалось Gajdar; 18.12.2006 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  5. Новичок Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Добавлено через 1 минуту
    DymasK, это худший случай... написано же. Нет точного рецепта. Все упирается не только в полную добротность...[/QUOTE]
    Странно... Я считал, что увеличение добротности при неизменном акстическом оформлении всегда ведет к увеличению гулкости, а разве это не синонимы растянутости и размазанности?

    Кстати, фильтр неправильно нарисован. Для коррекции, которая представлена на графике, необходимо сопротивление подключать последовательно емкости

  6. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Индуктивность и резистор в паралель нужна для подавления полочки на СЧ-ВЧ. чтобы убрать полочку ))
    Я выложу скоро табличку номиналов для частоты 2200 и сопротивления динамика 8ом.

    Что жа касается гулкости бубнежки баса и добротности - это уже другая область, когда динамик раздемпфирован электрически или механически.. Мы же в ОЯ не зря тестировали. и вообще не рассматриваю вариант когда динамик бултыхается как г в п. на частоте основного резонанса.

    Тут же полная добротность подразумевается в том случае если нет ужасного раздемпфирования подвижной сисиемы. Имеем систему из двух подвесов, которые возвращяют систему в состояние покоя после импульсного воздействия. Первый - механический. Второй электрический. Динамики с мощным мотором и хорошим усилком полностью демпфируют механический резонанс, убирая это бубнение.
    Все это касается переходных процессов. Вот в таком случае, если демпфирование достаточно (более менее) если нет жуткого дублирования частоты ( тряска на резонансной частоте с большой амплитудой и временем) и будет характер баса.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  7. Новичок Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Индуктивность и резистор в паралель нужна для подавления полочки на СЧ-ВЧ. чтобы убрать полочку ))
    Я выложу скоро табличку номиналов для частоты 2200 и сопротивления динамика 8ом.
    Какой бы фильтр там не должен стоять, ослабляющий определенный диапазон или ослабляющий ВЧ по отношению к НЧ, в любом случае график не соответсвует фильтру

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    ...
    Все это касается переходных процессов. Вот в таком случае, если демпфирование достаточно (более менее) если нет жуткого дублирования частоты ( тряска на резонансной частоте с большой амплитудой и временем) и будет характер баса.
    Так ведь и получается, что при большей добротности демпфирование хуже->мотор слабее->атака хуже->бас вялый. А в статье написано наоборот. Я что-то не так понимаю?

    Еще один опечаток:
    Есть четыре пути решения этой проблемы. Все они имеют и достоинства и недостатки,
    а дальше идет три способа

  8. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Четвертый пока не дописан - сменить динамики на другие ))))

    Фильтр тот, индкутивность "пропускает" низ до полочки, кондер же не дает обрезать ВЧ на самом верху. На граффике не видать подьемчика - переделаю.

    На счет добротности.

    Добротность полная не отображает реального показателя упругости подвеса. В этом вся фишка с подбором динамика. В полной добротности, основную долю играет электрическая. НО на частоте основного резонанса в нашем случае, основной силой, которая возвращает подвижную систему в положение покоя является подвес. В системах компрессионного типа - упругость воздуха в сумме с подвесом. Это же оформление определит и добротность....
    В этом и разница. Что в компресионных системах бас и количество и характер баса определяется суммой динамик+ящик. В нашем же случае, система на резонансной частоте определяется в большей степени параметрами динамика. Поэтому, многое в ТКУВП определяется именно соотношением массы подвижной системы и упругости подвеса. А уж характер баса определяется электрическими параметрами мотора, вот тут в даном случае и вспоминаетя полная добротность в отличие от компрессионных систем. Это скажем в ЗЯ все наоборот. А тут - сухость баса при хилом моторе, чрезмерное вплоть до рыхлого при мощном моторе и хилом усилке, потом опять поджатый бас при нулевом сопротивлении и малой добротности и рыхлый при недостаточном демпфировании... т.е. множество вариаций.
    Т.Е. В ТКУВП большую роль играет исходные параметры особенно упругость подвеса, далее свойтва пары усилитель-динамик ну и далее уже оформление и его настройка. Повторю - главное, чтобы без компрессии, упругости подвеса полностью хватало чтобы вернуть подвижную систему на нулевуюточку. И рыхлость баса тут не является резонансным явлением в результате чрезмерно затянутых переходных процессов.
    А вот тут в ОЯ уже свои показатели амплитуды переходных процессов и времени установления, которые зависят в большей степени от свойств подвеса, а не от мотора и ящика как в компрессионных системах. Т.Е. если искажений нет (мала вторая гармоника и упругости достаточно) то вот тогда уже характер баса обпределяется добротностью...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  9. Частый гость Аватар для __qwer__
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    29
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Gajdar а что вы подразумеваете под словом "подвес"? Совокупность всех? или горф?
    Как вам такая концепция? С рассеивателем.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TQW.JPG 
Просмотров:	231 
Размер:	8,1 Кб 
ID:	17228  
    Последний раз редактировалось __qwer__; 18.12.2006 в 19:52. Причина: добавление

  10. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    55
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Та же "отпиленная" труба. Это было первым этапом доработки моих АС. Укорочение задней стенки АС, как на верхнем рисунке Qwer-а. Послушав и потестировав, пошел дальше. Отпилил трубу. А тогда, и не надо никакого рассеивателя. Размером щели над полом (отпиленной трубы) и происходит регулировка. Я пошел немного по другому пути. Оставив внизу колеса (только для удобства перемещения АС) уменьшил выходное отверстие с помощью косой перегородки.

  11. Частый гость Аватар для __qwer__
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    29
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Летом наткнулся на резонанс (пик в низ) ни около 250 Гц подозрение на длину резонатора, вот и идея повернуть оккуратно, а какова разница в звучании TQWP и TQWR?

  12. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Первым, коммерческую конструкцию по патентам Войта сдалал Вест, английская фирма 50х годов. Они так и сделали - без нижней стенки.
    Потом, они сделали туда динамик с компрессионным подвесом и обычным щелевым резонатором на выходе TQWP... потом были всякие стоячие конструкции... Тут наверное как получится для конкретной тройки АС-корпус-комната будет свое лучшее решение. Безусловно, стоячий несвернутый будет иметь меньше проблем с резонансами...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  13. Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    55
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: TQWP-II (Три КУ Войту Паулю)

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Тут наверное как получится для конкретной тройки АС-корпус-комната будет свое лучшее решение. ...
    Именно так. И настройку надо менять (количеством звукопоглотителя)даже от смены месторасположения АС в одной и той же комнате.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •