Ultimo

[ТОХЫЧ]

Интересует любое мнение по поводу вышеназваной акустики Ultimo
с самоделки ру
динамики ВЧ динамик Scan-Speak R2904/7000-00 и НЧ-СЧ
Scan-Speak 18W8531G00 Revelator
Стоит ли оно потраченых денег

[tref]

Эту схему разработал один известный, русский ,звукорежиссер и конструктор Юрий Фомин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...80%D0%B8%D0%B9 В описании выложенной мною схемы допустил досадную ошибку в сопротивлениях 200m = 200 milli Ohm, То есть 0,20 Ohm представляет собой внутреннее сопротивление L5
330m = 330 milli Ohm, То есть 0,33 Ohm представляет собой внутреннее сопротивление L8
390m = 390 milli Ohm, То есть 0,39 Ohm и представляет собой внутреннее сопротивление L1 . (L5,L8,L1 на схеме по ссылке ниже) Приношу свои извинения. На кое какие ,измерения ,а также на правильную схему ,краткое описание данного проекта можно взглянуть здесь: http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/ Может это поможет определить правильность фазировки при таком включении: Очень признателен за ваши ответы .С уважением

[mr-marlen]

Просто смешно. А как вы думаете в оригинальной схеме, что означает жирная точка на схематическом изображении динамика? Другой вопрос, что полярность при изготовлении динамика могли перепутать. Тогда снова только измерять .

[Roman Erlikh]

Я не гадалка и предложил отслушать вариант конкретного фильтра для басовика 18W/8531G00, который я в своё время сделал для небольшого помещения. У меня, как и у автора кита полная компенсация "баффл-степа" требовала катуху 2,7 мГн, но во-первых, звук получился зажатый а во вторых, в небольшом помещении бас слишком доминировал, поэтому отслушав различные варианты, выбрали именно фильтр с частичной компенсацией баффл-степа. Ну и чувствительность АС возросла как минимум на пару Дб. Мелочь – а приятно!

Offтопик:
идентичная ситуёвина неделю назад была. Сводил джордан с фунтиком. всё точь в точь, даже катуха для полной компенсации баффл стэпа в 2.7 Поменял паралельное сопротивление и уменьшил компенсацию до 3дб, заиграло нормально и зажатость пропала.
Кстати Мартин Кинг реккомендует в случае Катушка\сопротивление, ставить ещё паралельно кондёр и сопротивление шунтом. Не пробовали?

[tref]

Просто смешно. А как вы думаете в оригинальной схеме, что означает жирная точка на схематическом изображении динамика? Другой вопрос, что полярность при изготовлении динамика могли перепутать. Тогда снова только измерять .

С полярностью динамиков все впорядке. Вначале все было,как на схеме (по ссылке) http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/ то что жирная точка + я в курсе.Но решил,по совету из той же ссылки http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/ поиграть с фазами.Пришел к такой схеме.(рис) С таким подключением звучит "лучше". Помогите разобраться почему? Может это особенность помещения 15 кв.м? Спасибо за ваш ответ.Суважением. (рис)

[Wooferman]

....http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/
...Пришел к такой схеме.(рис) С таким подключением звучит "лучше". Помогите разобраться почему? ...

Ну, теперь всё понятно. В очередной раз, имеет место PR в тематическом разделе. Самое противное, что ставка делается на обсирание проекта известного человека. Если не нравится то, что сделал Rolf Smulders - делайте своё и рекламируйте не упоминая чужих имён, в отведённых для рекламы местах.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение в 19:27 ----------

Offтопик:
идентичная ситуёвина неделю назад была. Сводил джордан с фунтиком. всё точь в точь, даже катуха для полной компенсации баффл стэпа в 2.7 Поменял паралельное сопротивление и уменьшил компенсацию до 3дб, заиграло нормально и зажатость пропала.
Кстати Мартин Кинг реккомендует в случае Катушка\сопротивление, ставить ещё паралельно кондёр и сопротивление шунтом. Не пробовали?

Roman, если честно, даже в голову не приходило. У меня сложилось мнение, что вариант предложенный MJK оправдан прежде всего для динамика в широкополосном включении. А у меня частота раздела предполагалась довольно низкая и необходимая компенсация баффл-степа достигалась вполне минималистическим "электрически" вторым порядком. Вообще, собираюсь снова закупить 18W/8531G00 и ещё с ними повозиться. Когда делал тот проект, на побочные эксперименты времени не было, а потенциал у этих басовиков, думаю, есть.

[Roman Erlikh]

Roman, если честно, даже в голову не приходило. У меня сложилось мнение, что вариант предложенный MJK оправдан прежде всего для динамика в широкополосном включении. А у меня частота раздела предполагалась довольно низкая и необходимая компенсация баффл-степа достигалась вполне минималистическим "электрически" вторым порядком. Вообще, собираюсь снова закупить 18W/8531G00 и ещё с ними повозиться. Когда делал тот проект, на побочные эксперименты времени не было, а потенциал у этих басовиков, думаю, есть.

Этот способ не Мартин разработал, он давно применяется. Я сам часто пользуюсь. В некоторых ситуациях позволяет АЧХ вывести поровней на частоте фильтра. Сканы эти да, потенциал хороший.

[Nikolav]

Offтопик:
Wooferman, Roman Erlikh, спасибо. Невольно вы подтолкнули меня в другое направление.

[Ursus82]

Форумчане, здравствуйте!
Начну с предыстории, год назад мы с другом решили за "недорого" приобщить себя к хорошему звуку.
И так было куплено два набора:
Zaphaudio ZRT
http://www.zaphaudio.com/ZRT.html
И
Audiocomponents ULTIMO
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitDif...imo/Ultimo.htm
Ультиму успели собрать еще летом, и мне очень понравилось как она играет.
А я пока собирал корпуса для ZRT случайно отхватил еще один комплект динамиков как раз для Ультимы.
Из ZRT было решено сделать полочники
https://forum.vegalab.ru/showthread....-D3004-6600%29

Вот уже на днях приедут детали для кроссовера Ультимы и остались не допиленные корпуса на 39л.
Если кто-то собирал такой набор, поделитесь опытом.
Еще корпус у меня без наклонной передней панели и ФИ я хочу вывести на переднюю панель, т.к. стоять они будут у стенки близко.

Детали кроссовера заказал самые обычные, катушки проволочные, резисторы МОХ, с кондерами решил побаловаться: на ВЧ взял Jantzen Z-silver Cap MKP capacitor 6.8 uF, на НЧ Mundorf MCAP EVO 15 uF / 450 V.

[sudjok]

Лига звука этот проект доработали - я бы их повторил лучше

[Ursus82]

Лига звука этот проект доработали - я бы их повторил лучше

Очень интересная статья...
http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/
Кроссовер ну прям совсем другой. Я не готов к такому раскладу, это еще 150евро в детальки.
Свели они конечно чуть по другому, у голландцев стоит режектор на резонансной, у лиги звука его нет и прядок второй электрический, боюсь ВЧ будет перегружаться на громкости выше среднего....
Удручает картинка со сравнением
http://liga-zvuka.su/images/stories/...%20Compare.pdf
ВЧ явно по уровню не попал, может опять сканспики чуйку молча поменяли как на 6600 было?
Благо измерить есть чем, попробую оригинальный кросс чуть-чуть подогнать.
Сделаю замеры головок, вгоню в прогу оба кроссовера скажу где там отличия.

[Bladerunner]

Очень интересная статья...
http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/
Кроссовер ну прям совсем другой.

Фильтр на басовик выглядит слегка страшновато Уж очень там много последовательных элементов в цепи...

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение в 11:58 ----------

ФИ я хочу вывести на переднюю панель, т.к. стоять они будут у стенки близко.

Может тогда уж лучше попробовать ФИ в пол (подставку)?

[Валера777]

Форумчане, здравствуйте!
Решил создать новую тему, т.к. другие темы посвященные этому конструктору уже закрыты.
https://forum.vegalab.ru/showthread....onents-Ultimo?
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/10314-Ultimo
Начну с предыстории, год назад мы с другом решили за "недорого" приобщить себя к хорошему звуку.
И так было куплено два набора:
Zaphaudio ZRT
http://www.zaphaudio.com/ZRT.html
И
Audiocomponents ULTIMO
http://www.audiokit.it/ITAENG/KitDif...imo/Ultimo.htm
Ультиму успели собрать еще летом, и мне очень понравилось как она играет.
А я пока собирал корпуса для ZRT случайно отхватил еще один комплект динамиков как раз для Ультимы.
Из ZRT было решено сделать полочники
https://forum.vegalab.ru/showthread....-D3004-6600%29

Вот уже на днях приедут детали для кроссовера Ультимы и остались не допиленные корпуса на 39л.
Если кто-то собирал такой набор, поделитесь опытом.
Еще корпус у меня без наклонной передней панели и ФИ я хочу вывести на переднюю панель, т.к. стоять они будут у стенки близко.

Детали кроссовера заказал самые обычные, катушки проволочные, резисторы МОХ, с кондерами решил побаловаться: на ВЧ взял Jantzen Z-silver Cap MKP capacitor 6.8 uF, на НЧ Mundorf MCAP EVO 15 uF / 450 V.

Слушал такую связку и связку 15W4531 +7000 мой вывод 7000 в две полосы не фонтан даже с 15W ,а с 18 W вообще на уровне так себе , вообще не понял о чем они думали ,с 7100 и с 6600 и с 9700 и с Морел МДТ33 (слушал с 7100 и с 9700 ,но два других по низу еще лучше )намного лучше .Если головы еще не куплены и тем более сам умеешь сводить лучше взять другой твитер с этим на середине полный голяк.Только вспомнил ,что это у тебя ZRT так ,что и сам все знаешь .

[Wooferman]

Фильтр на басовик выглядит слегка страшновато Уж очень там много последовательных элементов в цепи...
http://liga-zvuka.su/content/view/494/2/

Сие говорит об определённой степени зрелости (или незрелости) разработчика. Дорвался до симулятора и "понесло Остапа".
Чёткого понимания происходящего в упор не наблюдается, зато про сыр, водку и селёдку - очень обстоятельно ... Видимо, с таким широким кругозором нелегко до конца осилить определённую узкую конкретную область

[Ursus82]

Слушал такую связку и связку 15W4531 +7000 мой вывод 7000 в две полосы не фонтан даже с 15W ,а с 18 W вообще на уровне так себе , вообще не понял о чем они думали ,с 7100 и с 6600 и с 9700 и с Морел МДТ33 (слушал с 7100 и с 9700 ,но два других по низу еще лучше )намного лучше .Если головы еще не куплены и тем более сам умеешь сводить лучше взять другой твитер с этим на середине полный голяк.Только вспомнил ,что это у тебя ZRT так ,что и сам все знаешь .

Да в том то и дело, что голову уже давно лежат купленные. Может купольный СЧ приделать на середину?
Почитаю еще зафаудиовские тесты, посмотрю какой СЧ неплохой до 4-5кгц есть.
Я микрофон купил месяц назад только, а все наборы куплены были давно и детали для Ультимы тоже до этого заказал.
Сводить сам попробовал только в этом году, сложного нет ничего, образование как раз тематическое, были бы инструменты измерительные подходящие.

Я кстати спаял RLC метр для звуковухи, детали в пары подбирать одно удовольствие и катушки мотать тоже. Крокодилами проволоку протыкаешь меряешь и мотаешь дальше или разматываешь. Кусок витой пары и один резюк с крокодилами, а точность просто поражает.

[Wooferman]

... Может купольный СЧ приделать на середину?...

Меня тоже такое желание посетило.

[Бочкин Евгений]

Offтопик:
Рус если есть желание-можно в феврале в мой монитор вкрутить твои миды и вч оставив купольную середину эксперимента ради.
Только Вч,к сожалению будет "торчать" на 3-4мм у мореля стальной фланец тонкий.Но зато поймешь надо оно тебе или нет

[Ursus82]

Offтопик:
Рус если есть желание-можно в феврале в мой монитор вкрутить твои миды и вч оставив купольную середину эксперимента ради.
Только Вч,к сожалению будет "торчать" на 3-4мм у мореля стальной фланец тонкий.Но зато поймешь надо оно тебе или нет

Это тема! Давай так и поступим, я как раз еще не успею всё дособрать, у меня щас склейка маленьких полочников во всю кипит.
Я кстати хочу устроить прослушивание разных кондеров, у меня есть к73-16 6.8мкф и будут серебряные дженсены, интересно на 7000-ном будет слышно разницу или нет.

[Бочкин Евгений]

Offтопик:
Ну дык давай совместим.Я усилитель привезу.Как раз и с серединкой послушаем.Я только бокс по быстрому для Купольников сделаю.я в 1х числах февраля вернусь

[Ursus82]

Offтопик:
Ну дык давай совместим.Я усилитель привезу.Как раз и с серединкой послушаем.Я только бокс по быстрому для Купольников сделаю.я в 1х числах февраля вернусь

Торопунька! Думаешь прям вкрутил и послушал? Ладно там у купольника свои завалы хорошие, а так чтобы оценить звук, надо будет всё равно всё измерить и свести кроссами.
Я боюсь деталей даже на макет могу не насобирать. Хотя если первыми порядками то может и насобираю.

[batti]

Мне кажется, что добавить среднечастотник не плохая идея. Сняв зависимость полного сопротивления от частоты 18W/8531, пришел к выводу, что этот динамик желательно использовать ниже 900 Гц, где имеет место резонанс предположительно связанный с подвесом. Под рукой оказался Morel MDM55. Cделал макет. О качестве звучания говорить рано, поскольку макет был сделан один. Сейчас ожидаю корпуса, которые изготавливают в Шуе.
Судя по сообщениям в этой ветке подобный проект представляет для многих интерес. Надеюсь. что появятся варианты с разными среднечастотниками.
С уважением, С.Бать.