Результаты имерений параметров предусилителя

[Prophetmaster]

Измерил технические параметры своего предварительного усилителя. Для измерений коэфициета нелинейных и интермодуляционных искажений, уровня шумов, переходного затухания между каналами на частоте 1кГц и 10кГц использовал программу SpectraLab.v4.32.17. Сначала подключил CD-проигрыватель напрямую на вход звуковой карты, потом пустил сигнал с CD через испытуемый усилитель. Результаты получились интересные - коэфициент гармоник и интермодуляционные искажения, при напрямую подключенном к компу CD-плеере с тестовыми сигналами больше, чем через усилитель с того же CD-плеера... Первое, что пришло мне в голову, что так происходит из-за разного входного сопротивления уся и звуковой карты SBLive - у звуковухи компа оно меньше (в этом случае нагрузка на выходные каскады аналоговой части CD больше) и поэтому, возможно, искажений больше. Хотелось бы услышать другие мнения по этому вопросу Собственные искажения усилителя, исходя из результатов, совсем малы (получается, что менее 0.001%), но как это уточнить? И можно ли доверять этой программе?
Принтскрины измерений в программе SpectraLab прилагаю.
Остальные параметры преда измерены с помощью цифрового генератора и осциллографа:
Диапазон частот на нагрузке 10 кОм
по уровню 0 дБ - 10 Гц-200 кГц
по уровню +0,-2 дБ - 3 Гц-650 кГц
по уровню +0,-4 дБ - 2 Гц-1 МГц
количество входов -2
чувствительность - 400 мВ
максимальное выходное напряжение - 9.5 В
скорость нарастания выходного напряжения - 100 В/мкс
входное сопротивление - 100 кОм
выходной ток - 150 мА.
разбалланс каналов - 0.05 дБ
Все управление с пульта Д/У (7 команд)
Пару фоток усилителя прилагаю, остальные - в фотогалерее.
Буду искренне благодарен за помощь

[Prophetmaster]

Если есть возможность вышли пожалуйста на мыло

Отправил

[Stasila]

Prophetmaster

А эксперементы с импортными транзисторами и микросхемами, не
приходилось проводить?

[Roman_K]

Prophetmaster, Спасибо огромное. Смотрел. Круто.
Я тут на себя возьму смелость предложить кой-что:
1. немного доработаем схемку - http://amplifier.narod.ru/arch/preamp.gif
кни - ниже 0,001%, линейный до сотен кГц.
2. транзюки я-бы взял bc559/550 - low noise - типично - до 4 дб
кт502/3 нормированные по шуму я не встречал. только нормированные кт3102/07 - шум по буквам 4/10дб. bc и sc можно взять ВЧ планарные с шумом около 1.5-2 дб. разброс параметров транзисторов с учетом ООС не играет апределяющего значения.
3. ОУ бы взял - OPA604 или AD825/45 - проблем намного меньше, чем с отечественными.
4. В общем случае Ваша задача может быть решена интегральным решением AD744+BUF634, т.к. коэффициент усиления незначительный и стоит задача только увеличить нагрузочную способность предусилителя.
5. Чтобы в какой-то мере избавиться от разброса параметров транзисторов, можно их питать через генераторы тока, но эта мера не приведет к существенному снижению искажений.
3. интересно Ваше мнение по поводу регулятора громкости и тембра Великого и ужасного товарища Николая Сухова, единственный недостаток которого - завышеный уровень шумов, обусловлен применением к157уд2. Нагрузочная способность этого регулятора достаточна для работы с УМЗЧ, входное сопротивление которых крайне редко встречается ниже 4-5 кОм.

[Анатолий_В]

А как с перегрузочной способностью? Как с интермодуляционными искажениями? (19кГц+20кГц). С чем слушали и как звучит.
Схему бы глянуть... Смущают ОУ в металле. Отечественные?

[Konstantin]

Prophetmaster

Ну и я не смог удержаться. Мне тоже схемку пожалуйста.
pinendzy(друг человека)inbox.ru

[Prophetmaster]

А эксперементы с импортными транзисторами и микросхемами, не
приходилось проводить?

Естественно. С OPA2604 делал - до наших "военных" не дотягивает.

[Roman_K]

до наших "военных" не дотягивает.

- так-то оно так... только ОУ военной приемки днем с огнем... дасс... а обычные - так там то возбуд, то разбаланс....
Роман.

[Stasila]

Prophetmaster
Интересует применение ОУ TL071, старичка NE5532

интересно Ваше мнение по поводу регулятора громкости и тембра Великого и ужасного товарища Николая Сухова, единственный недостаток которого - завышеный уровень шумов, обусловлен применением к157уд2

У меня работает с 199Х года.
Шумит зараза действительно, ВЧ поднимает от 0 до 100% дб(тонкомпенсации), но сохраняет хорошо локализацию источников
звука. Как ни странно понравилось звучание с применением керамики
военки (жёлтой). Микросхему включения тонкомпенсации лучше вообще убирать из схемы. Сейчас будет проблема найти переменники хорошего качества(раньше я вообще не мог и не знал о их существовании о микросхемах то же).
Раньше ПУ, чтоб дал такой обьёмный звук не попадалось, а теперь подумываю о чём нибудь "глобальном"

[Prophetmaster]

А как с перегрузочной способностью?

Регулятор громкости на входе, а выход до 9.5 В при выходном сопротивлении 100 Ом - любой оконечник можно раскачать.

Как с интермодуляционными искажениями? (19кГц+20кГц).

На этой частоте еще не мерял, хотя это, наверное, можно сделать - SBLive у меня 24 бит 96 кГц.

С чем слушали и как звучит

Схема эта, но с другим блоком питания у меня давно работает в составе интегрального усилителя - звучит очень прилично. Этот аппарат смогу послушать только в июне, когда буду в Москве, где вся моя техника и мой оконечник (есть в галерее на этом сайте). Сейчас я в в Мехико, в командировке. Предварительный усь до отъезда в Мехико доделать не успел - доделывал тут.

Смущают ОУ в металле. Отечественные?

это К574УД1В военной приемки - они звучат лучше многих дорогих импортных и меня не смущают

Добавлено через 30 минут

кни - ниже 0,001%, линейный до сотен кГц

У моего все так и есть. 3 гц - 650 кГц по -2дБ

кт502/3 нормированные по шуму я не встречал

У меня в справочнике написано. Они звучат - проверено, и не только мной.

транзюки я-бы взял bc559/550 - low noise - типично - до 4 дб
кт502/3 нормированные по шуму я не встречал. только нормированные кт3102/07 - шум по буквам 4/10дб. bc и sc можно взять ВЧ планарные с шумом около 1.5-2 дб. разброс параметров транзисторов с учетом ООС не играет апределяющего значения.
3. ОУ бы взял - OPA604 или AD825/45 - проблем намного меньше, чем с отечественными.
4. В общем случае Ваша задача может быть решена интегральным решением AD744+BUF634, т.к. коэффициент усиления незначительный и стоит задача только увеличить нагрузочную способность предусилителя.
5. Чтобы в какой-то мере избавиться от разброса параметров транзисторов, можно их питать через генераторы тока, но эта мера не приведет к существенному снижению искажений.

Это будет уже другой усилитель

интересно Ваше мнение по поводу регулятора громкости и тембра Великого и ужасного товарища Николая Сухова, единственный недостаток которого - завышеный уровень шумов, обусловлен применением к157уд2. Нагрузочная способность этого регулятора достаточна для работы с УМЗЧ, входное сопротивление которых крайне редко встречается ниже 4-5 кОм.

Электронной регулировкой не увлекаюсь - не верю в нее

Добавлено через 10 минут

Интересует применение ОУ TL071, старичка NE5532

Неплохие микрухи, но сильно не дотягивают до нашей военной приемки - это мое личное мнение

Добавлено через 1 минуту

- так-то оно так... только ОУ военной приемки днем с огнем... дасс... а обычные - так там то возбуд, то разбаланс....
Роман.

На Митинском рынке в Москве навалом

Добавлено через 8 часов 52 минуты

Мне тоже схемку пожалуйста.

Отправил

[Konstantin]

Prophetmaster Спасибо.
У ОУ TL071 на выходе есть ограничительный резистер.
КР574уд1 я не смог угомонить ни одной и пришлось ставить кр544уд2 а схему использовал немножко попроще (Мещерякова).

[Prophetmaster]

КР574уд1 я не смог угомонить ни одной и пришлось ставить кр544уд2

Поэтому я все делаю с операционниками военной приемки в металле. С КР574 у меня были те же проблемы. 544 хороший опер, только у него быстродействие поменьше. Схемку посмотрел - я подобную видел где-то на форумах, но делать не пробовал. Насколько я понял - в классе А работает. Звучать должна нормально при грамотно сделанном блоке питания.

[Roman_K]

2Prophetmaster:
"У моего все так и есть. 3 гц - 650 кГц по -2дБ" - так и должно быть.
"Это будет уже другой усилитель" - конечно, другой.
"Электронной регулировкой не увлекаюсь" - регулятор громкости и тембра Сухова (Радио, 1990, №10 с.58-61) вовсе не на базе интегрального ЦАПА с тембрами (см. вложение)
по поводу Митино - бываю там набегами (раз в неск. месяцев), так что мне легче достать AD/OPA/TI/MC... от Калининграда до Митино даже не "тысща" км будетс....
Кстати, коммутатор входных цепей как у Вас реализован?

[Yauhen]

Шумит зараза действительно, ВЧ поднимает от 0 до 100% дб(тонкомпенсации), но сохраняет хорошо локализацию источников звука. Как ни странно понравилось звучание с применением керамики военки (жёлтой). Микросхему включения тонкомпенсации лучше вообще убирать из схемы. Сейчас будет проблема найти переменники хорошего качества

А у меня явно ощущается "замыливание" звука этим предом. Без него лучше. Конденсаторы К73-17.

[Roman_K]

Yauhen, А в нем, как сказал Stasila, немного лишних деталей есть и он очень требователек к используемым переменникам.

[Prophetmaster]

Кстати, коммутатор входных цепей как у Вас реализован?

Входа я делал только два - реализовано на маленьких релюшках (по одной на канал), управляемых с платы Д/У. Когда реле обесточено - один вход работает, подается напряжение - другой. Релюхи видно на фото - черные маленькие коробочки около ALPS. Две другие, такие же, по краям платы - отключение выхода на телефоны.

регулятор громкости и тембра Сухова (Радио, 1990, №10 с.58-61)

Этот журнал у меня есть и статью я читал, но не верю, что такую груду деталей без существенного ухудшения звука можно применить Тем более, что тембрами я не пользуюсь вообще (не считаю себя умнее звукорежисера) В автомагнитоле или бумбоксе еще можно - там и так все уже искажено. (к Hi-End автоаудио не относится)

[Yauhen]

Prophetmaster,

И я не удержусь. Мне тоже схемку, если можно.
wisecomp(av-av)mail.ru

[Prophetmaster]

Yauhen Мне тоже схемку, если можно
Отправил

[Prophetmaster]

Интересует применение ОУ TL071, старичка NE5532

Можно их попробовать (NE5532 может даже предпочтительнее). Чтобы добиться хорошего звука от любого усилителя нужен очень хороший блок питания - это 80 % успеха, я считаю. Переделывая блоки питания, мне удавалось заставить звучать совершенно ужасные по параметрам транзисторы и микросхемы в древних аппаратах.

[Анатолий_В]

это К574УД1В военной приемки - они звучат лучше многих дорогих импортных и меня не смущают

На ВП ставили буквы ВП или звезду? У меня лежат без буквы К. т.е. 574УД1Б (есть с К574УД1А, и кажется В). По справочнику лучшие из всех именно 574УД1Б.

В личку пошлю адрес. Если не трудно вышлите схему.

[Prophetmaster]

На ВП ставили буквы ВП или звезду?

Если в металле, то точно они Обычно букву К не пишут

Если не трудно вышлите схему.

Отправил