Устройство защиты АС - непонятки

[DIP20]

Решил собрать к своему усилку на LM3886T вот эту схему защиты - http://lavr30.narod.ru/htmsch/sound/16/asprotect.htm
Однако, возник вопрос (на этапе проектирования печатной платы, в "железе" ещё не пробовал) - по-моему, конденсатор C6 верхним по схеме выводом должен цеплятся к катоду стабилитрона VD12. Схема, увы, некачественная, поэтому мои сомнения обоснованы

[Olderman]

Перечитал тему, потому что с приобретением приличной аккустики встал вопрос об блоке ее, аккустики, защите. Так вот такой ламерский вопрос - а стоит ли городить огород, если требуется защитить только аккустику, и с другой стороны я не любитель экстремальной громкости воспроизведения? Берем аакустику допустим 60 Ватт ДИН 4 Ома = это где то 4 ампера в нагрузке - а 60 Ватт даже на низкочувствительной аккустике - это очень громко в жилой комнате 16-18м2. Ставим фаст блоув предохранитель в 3 Ампера, и радуемся жизни при можности до 25 ватт? или как? Если не в лом, разьясните плз...буду очень

[Эx, залужу...]

Предохранитель нелинеен, тепловые и пр. фифекты там, может нагадить, если только внутри цепи ООС его включать, т.е. с выхода усилителя уже после предохранителя сигнал ООС брать. И предусмотреть резюк, котрый будет замыкать цепь оос, в случае сгорания предохранителя, номинал такой, чтобы ток через него (например в случае пробоя выходника одного плеча) был сильно недостаточен для выжигания АС.

[Tommy]

Эx, залужу...,

И предусмотреть резюк, котрый будет замыкать цепь оос, в случае сгорания предохранителя, номинал такой, чтобы ток через него (например в случае пробоя выходника одного плеча) был сильно недостаточен для выжигания АС.

Но достаточен для ЕГО сгорания
На самом деле номинал можно ставить большой, ООС все равно замкнется...

[SergVKS]

RT315 или G6RN1

А RT314 намного хуже своих позолоченных собратьв RT315 ?

[Killer]

Фууух... Наконец-то собрал защиту, ради которой создавал тему
Завелось и даже заработало Привожу схему (Konkere, надеюсь ногами за 15 кб бить не будешь ). Классная кстати штука - на вход даю постоянки 3 вольта - сразу отрубается. Ничего не греется, все прекрасно Если кому надо - есть печатка в спринте. У меня получилась 60х95 мм (да, можно было гораздно меньше, но рисовать неудобно, а лазерника нет ).

А поробуй подать 1 воьт если сработает то защита нормальная
Я собирал схему защиты Сакевича срабатывает от постоянки 1 вольт

[Olderman]

Ввиду того что стал стар и ленив, взял в качестве защиты АС набор Мастеркита NS-093 http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=452 ,спаял и заработало. но как? вопрос в чем - при подаче "+" постоянки на вход понятно, Т1 открылся и защита сработала. А при "-" как? хотя при подаче 3 вольт срабатывает и так и этак, но при подаче "-" с заметной задержечкой. Может туды мостик влепить следовало бы после R1\R2? и почему у них в схеме С1 и С2 имеют разные номиналы? и включены последовательно, +к-, по идее они должны образовывать неполярный кондер и пропускать через себя переменку? использовать собираюсь с MOSFET усилком, не использую который на экстремальной громкости, хотя он может (питание +-37В)
Заранее спасибо!

[Killer]

Мастеркита NS-093

Набор не очень у меня такой был когдато :twisted:
Сгорел при работе с STK 4050
После него собрал защиту которую тут обсуждали работает без проблем вот уже 2 года с усилком на полевиках

[Black_Panther]

почему у них в схеме С1 и С2 имеют разные номиналы? и включены последовательно, +к-, по идее они должны образовывать неполярный кондер и пропускать через себя переменку?

потому что у них не было одного на 68мкФ.
неполярный они и не должны были образовывать.

Сгорел при работе с STK 4050

реле полетели?

немного про мастеркит 093:
у него есть два недостатка.
первый: если на одном из каналов с выхода попрет плюсовая постоянка, а с другого - минусовая, то, как видно их схемы, защита подумает, что все в норме и обе АС дадут дуба.
второй: потенциометр на 1 кОм маловат.
когда я подключал защиту в стоваттный усилок, выкрученный на максимум регулятор все равно не давал поддать гари: вырубал реле.
пришлось ставить постоянный резистор на 10 кОм.
После этого все ок.

Выход прост: решив применить похожую защиту в новых усилителях я взял схему, выкинул оттуда детектор для второго канала, оставил одно реле, емкость из двух кондеров (47+22) заменил на 100 мкФ. Вместо потенциометра поставил постоянный резистор. Дал по одному такому блоку на канал, запитав оба блока от стаба на LM317, которая берет 36 Вольт с плюса питания уся и пара резисторов по схеме из даташита задает на выходе 12В.
Рисунка платы нет, так, как блоки защиты интегрированы на общую плату с трактом усиления и источником питания.
Используя идею, в спринте легко развести нечто подобное за 10 минут.

[Killer]

реле полетели?

Нет сгорели 2 входных резистора в пепел

[Olderman]

Пантере - я работаю в другой области, но насколько помню из курса физики емкость последовательно соединенных конденсаторов считается как С=С1*С2\С1+С2 и почему не должны образовывать неполярный конденсатор? Ведь при подаче на вход защиты "-" емкость получается включена в обратную полярность и просто пропускает через себя ток,и при питании уся +-35 вольт получаем порядка 1 ватта расееиваемой можности на резисторах R1/R, вот они и сгорают в пыль.

[yan]

Может кому пригодится,
у меня схема защиты получилась вот такая.
(Номиналы особой роли не играют, операционник - любой, транзисторы - хоть кт315.)

[Alex_Jet]

Да!!! Я только нарисовал схему (https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...0&postcount=19), хотел собрать, запустить ее и выложить результаты на свой сайт, а вы уже все обсосали .

По доработкам: у меня были такие же соображения - поставить ограничительные стабилитроны на входе и выходе. На входе - встречно-последовательно зенеры на 3,3В; на выходе, параллельно БЭ переходу NPN транзистора - стабилитрон на 3,3В. Реле планировал использовать типа WJ114-1C - контакты на 15А, достаточно качественные реле с небольшим током удержки, хорошие контакты, хотя неизвестно из чего . ОУ - типа TL071 с малым входным током.

[noble]

Есть слаботочные реле Siemens V23042-A2001-B101 по даташиту контакты Gold-plated silver against palladium silver. При токе в 3 Ампера способна комутировать 45 Вольт (по нагрузочной кривой). Вот есть мысль их в парарлель (два реле: 4 контактыные группы) использовать для защиты АС. Реле этих у меня много, мне кажется, они хорошие, а купить другие хорошие у нас проблема... хотя RT315 за 6 евро можно... но там 6 евро, а тут на халяву области применния его по датащиту: Standard telecommunication relay for public and privatenetworks and terminal equipment, Interface relay for microcomputer systems, Measurement and control, Automobile technology, Entertainment electronics, Signalling systems, Medical equipmen. Что об этом думаете? даташит тут: http://www.selectronic.fr/includes_s...ens/DS2E_S.pdf
совсем забыл, предпологается использовать с усилителем на ЛМ3886, напряжение питания +/-32В. А при 30 вольтах оно коммутирует аж 5А.

[Mosfet]

Я вот такую схему защиты пользую, если интересно кому. Это несколько переработанный узел на 555 от LC-audio скомпиллированый ещё с чьей-то оптронной идеей. Защищает, от сквозного тока выходного каскада и постоянки на выходе, задерживает включение. Настроено на срабатывание при токе 7А и постоянке около полутора вольт. Плату не рисовал - на макетках всё как-то .

[uss]

А я сегодня был на радиорынке , купил 6 шт. РЭН-33 по 7.50 гривень (около 1.5$ за штуку ). Как сказал продавец - "военной приёмки , с ромбиком ". 1986г выпуска, рф4510021-0001. А импортных реле в защиту не нашёл, пришлось взять наши.
Блин , с каждым заездом на радиорынок всё меньше нужных вещей становиться, а всё больше старых мобилок и разной дряни, к сожалению.....

[Viking]

А я сегодня был на радиорынке , купил 6 шт. РЭН-33 по 7.50 гривень (около 1.5$ за штуку )

У нас еще дешевле! И тоже с ромбиком. У самого дома 2 или 4 штуки валяются.

[uss]

А если учесть , что я купил чуть дороже , но при этом в рабочее время (в пятницу, а в субботу выспался с утра ) ?
Слушай , а у тебя вроде была инфа по рэн33 ? Если есть - скинь мне пожалуйста, если не затруднит .

[Viking]

А если учесть , что я купил чуть дороже , но при этом в рабочее время (в пятницу, а в субботу выспался с утра ) ?
Слушай , а у тебя вроде была инфа по рэн33 ? Если есть - скинь мне пожалуйста, если не затруднит .

Была инфа. И есть. Блин все время забываю это справочник притащить на работу. И попросить Конкере тут выложить...

[Homiak]

Что то ветка загнулась...
1. Тоже подсматриваю схему защиты от постоянки на выходе, но у меня многополосное усиление, и каналов будет явно больше 10. Поэтому на каждый канал лепить отдельную схему не хочется. И я склонен рассматривать вариант когда одновременно вышло из строя 2 усилителя и у них пробило разные плечи, то если применить схему где сигналы со всех каналов тупо через резисторы сумируются на одном входе, такая защита не сработает.
Поэтому единственным разумным вариантом вижу применение схемы с которой все и началось

http://lavr30.narod.ru/htmsch/sound/16/asprotect.htm

. И естественно добавив стабилитроны для защиты входов ОУ как тут уже предлагалось, во вот думаю я если ставить стабилитроны не до диодов а после, прямо с входов ОУ на землю, тогда их нужно всего 2. Как такой вариан разумен?
2. Как вплане качества реле с контактами AgNi + 20 мк Au?

[Airt]

. И естественно добавив стабилитроны для защиты входов ОУ

VD1 и VD2 на этой схеме и должны быть стабилитронами. Есть еще вариант этой схемы в статье "Качество и схемотехника УМЗЧ" Е.Гумеля.