Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Нюансы использования BlackGate

    Для разных серий полярных электролитов BG существуют напряжения формирования оксидной пленки катода.

    Например:
    BG-St, BG-PK - 2В;
    BG-FK - 10В;
    BG-WKZ350 - 160В

    Означает ли это, что данные конденсаторы нельзя использовать при более низких напряжениях? Либо можно, но они не раскроют полностью свой потенциал?

  2. Частый гость Аватар для SHARAPOV SERGEJ
    Регистрация
    23.04.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    44
    Сообщений
    415

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    А для BG-VK 47mF 160v сколько?
    ГЛАЗА БОЯТСЯ, А РУКИ ДЕЛАЮТ.

  3. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Главный нюанс в том, что звуковое устройство с этими кондерами перед прослушиванием желательно погреть минут 20 хотя бы.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  4. Старый знакомый Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Так может их в таких условиях и прогревать часов 80, а потом в аппаратуру ставить, что скажете?

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Главный нюанс в том, что звуковое устройство с этими кондерами перед прослушиванием желательно погреть минут 20 хотя бы.
    Процесс "формовки" BG в новом устройстве 30 часов.

  6. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Вот именно, формовки. Чтобы понять, почему перед каждой серьезной прослушкой, дать им прогреться - для этого можно почитать форумы и отзывы самодельщиков а также твикеров, кроме этого достаточно послушать пристально только включенный аппарат и уже прогретый.А также можно почитать про их технологию изготовления.
    Собственно, любое устройство некоторое время "разогревается".Грубый аналог прост: заводим машину зимой и сразу едем больше сотни, без прогрева.Сейчас, конечно, теоретики закидают приборами и форумулами, но против ушей не попрешь.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goose
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    По поводу прогрева вопросов нет, ясно что он всегда желателен. Интересует насколько критично эксплуатировать полярные BG при напряжениях ниже чем указано мной в 1 посте. Может на суть это и не влияет?
    Вот цитата:
    "Whether current flows from the cathode electrode or the anode one, a non-polarized operation with ultra-low distortion, having the same electro-characteristics is secured within each selected voltage (It operates non-reciprocally over the voltage)"

  8. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    НУ еще в советских книгах писалось, что запас по напряжению должен быть в полтора раза хотя бы.ю То есть если в цепи, где стоит емкость, имеется, скажем, 50В, то 50х1,5=75В. То есть кондер ставить надо на 75В. Что до БГ, то лично я, имея опыт исполькозвания БГ при многочисленных переделках техники, не замечал разницы между кондерами 16В и 50В. В частности, в свое время проводил сравнение емксоетй одной серии, но на разное рабочее напряжение, установленные в цепи ООС в абсолютно одинаковых усилителях.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  9. Частый гость Аватар для Dev11
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Чита, Россия
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Так, уважаемые. Не путайте горячее с холодным. Производитель рекомендует 30 часов "прогрева" (или "формовки", один хрен) одноразово! И далее пишет черным по белому (больше "формовать" не надо, пока конденсатор стоит в той же электрической цепи)... Так что про "каждый раз прогревать" - это уже ламповые заморочки .


    goose,
    Работать будут. Но не так эффективно.

    К примеру, Rotel пихает в звуковые цепи FK, замена которого на N дает огромный выйгрыш. Но тем не менее они (FK) неплохо там работают...

  10. Частый гость Аватар для Tommy
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    UA, Kharkiv
    Возраст
    58
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Dev11
    Сорь, недопонял....
    Вы хотите сказать, что кондеры серии N лучше, чем FK?
    Кривыми должны быть извилины...

  11. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Dev11, а уши рекомендуют все-таки чуток пореть аппарат перед прослушкой, конечно, если не "Ласковый май" слушать будут и не Кобзона.
    Впрочем, каждый делает, как хочет.

    Tommy, начинать надо с того, что FK - полярные, а N,NX - неполярные.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  12. Частый гость Аватар для Dev11
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Чита, Россия
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Tommy,
    Да, серия N лучше чем все остальные (в любом месте устройства). Об этом и сам производитель говорит (www.blackgate.jp).

    Black_Panther,
    У "ламповиков" уши другие. Это давно отмечено .

  13. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Цитата Сообщение от Dev11 Посмотреть сообщение
    Tommy,
    Да, серия N лучше чем все остальные (в любом месте устройства). Об этом и сам производитель говорит (www.blackgate.jp).
    Упомянутый сайт - агитка, никакого отношения к производителю не имеет (но разумеется, может быть написана по заказу)
    Технология с графитовым наполнением разработана компанией Jellmax, производство было размещено на заводах компании Rubycon.
    В официальном перечне продукции БГ отсутствуют.
    Соответственно нет официальных даташитов (в свободном доступе), и не может быть никаких официальных рекомендаций.
    В природе БГ формально не существуют
    Все остальное - возня вокруг и спекуляции.

  14. Новичок Аватар для MikeD
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    35
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Dev11, а уши рекомендуют все-таки чуток пореть аппарат перед прослушкой, конечно, если не "Ласковый май" слушать будут и не Кобзона.
    Впрочем, каждый делает, как хочет.
    Это точно, помню МБГЧ у меня когда-то стояли в фильтре - минут через двадцать только выходили в рабочий режим. А вот аудин капы выходят в рабочий режим за пару минут...
    Еще НЧ динамик прогревается некоторое время что тоже заметно.

  15. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Раньше по всей видимости даташиты существовали, т.к. видел в блоках питания старых тошибовских терминалов BG NH. А потом кто-то запустил пиар- акцию и все даташиты были убраны из свободного доступа, чтобы скрыть индустриальную природу БГ

  16. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.855

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Раньше по всей видимости даташиты существовали
    Вообще поразительный факт, что современные детали не имеют общедоступного даташита
    Можно предполагать огромный разброс параметров, в зависимости от партии.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Почему современные, патентное право у Джелмакса недавно закончилось, а это вроде 20 лет.

    Несколько разных я промерял выборочно. Общая картина такая что рост потерь с частотой невелик, ESR малый сранительно, а Z довольно линеен по крайней мере до десятков кгц.
    Но на этом все и закончилось, потому что по измеримым простыми средствами параметрам современные например панасоники FM выглядят много лучше.

  18. Частый гость Аватар для Dev11
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Чита, Россия
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Мне кажется, что одно дело - торговать врассыпную, а другое - OEM. Rotel и другие производители пихают недешевые BG в аппараты пачками.

    Уж наверное не от того, что им деньги девать некуда (запихали бы что подешевле - и продали аппарат по цене как будто там BG, если звук все равно одинаков; кто там внутри что смотрит (только энтузиасты)). Ан нет .

  19. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.855

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    Цитата Сообщение от Dev11 Посмотреть сообщение
    Rotel и другие производители пихают недешевые BG в аппараты пачками.
    Они покупают вдесятеро дешевле
    Кстати, и ставят именно недорогие.
    По стоимости готового изделия с BG внутри как раз и можно судить об их истинной цене
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. Частый гость Аватар для Dev11
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Чита, Россия
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Нюансы использования BlackGate

    ИГВИН,
    Тем более, "обычные" элементы в таком случае еще дешевле . Ни один производитель в своем уме не будет пихать в аппараты для "маинстрима" разные "мистические" детали, imho.

    "Недорогие" - ну, серия F не такая уж и дешевая .

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •