3-полосный активный фильтр

**GoodHard** · 04.12.2006, 17:34

Народ кто силен в таких фильтрах выложите пожалуйста схемки. Нашел я тока одну схемку,но она мне не нравиться. Хочу на доступном импорте.

**GREY** · 11.12.2006, 18:48

Сообщение от AudioKiller

Вполне возможно, если он не "до кучи" поставлен. Просто его не рассчитаешь из теории - нужно делать, измерять, подстраивать и снова измерять. Я столкнулся с тем, что для биампинга тоже фазоврещатель потребовался - компенсировать установку пищалки на 3 см ближе вперед, чем СЧ/НЧ динамика. Причем все рассчитал, померял - не совсем то. А перемерять - организационно не выходит, может на праздниках...

Не вижу проблемы воткнуть один подстроечник и покрутить, измеряя микрофоном готовую систему. Если хочется постоянного резика, то покрутить-измерить-впаять!

**AudioKiller** · 13.12.2006, 20:17

Сообщение от GREY

Не вижу проблемы воткнуть один подстроечник и покрутить, измеряя микрофоном готовую систему

Дык я так и сделал, но ровную АЧХ не получил. Более того, изменив фазировку головки, я получил тоже АЧХ получше чем изначально (но не ровную). Теперь проблема - найти косяк. ИМХО у меня какая-то ошибка в измерениях - провал на 3 кГц выходит на разных колонках. На праздниках померяю заводские Monitor Audio (купил на распродаже для комповых колонок). Сначала нужно убедиться в правильности измерений.

Сообщение от michael

если ты такой грамотный, то укажи на эти места

Сообщение от GREY

Я к вопросу активного фильтростроения неготов совсем.

Вот: Проектирование активных фильтров

**anatol0** · 14.12.2006, 10:44

Сообщение от AudioKiller

Дык я так и сделал, но ровную АЧХ не получил. Более того, изменив фазировку головки, я получил тоже АЧХ получше чем изначально (но не ровную). Теперь проблема - найти косяк. ИМХО у меня какая-то ошибка в измерениях - провал на 3 кГц выходит на разных колонках. На праздниках померяю заводские Monitor Audio (купил на распродаже для комповых колонок). Сначала нужно убедиться в правильности измерений.

Вот: Проектирование активных фильтров

Настоятельно советую посмотреть АЧХ и ФЧХ кроссовера в любом симуляторе.

**AudioKiller** · 14.12.2006, 13:19

Сообщение от anatol0

Настоятельно советую посмотреть АЧХ и ФЧХ кроссовера в любом симуляторе

Не только в симуляторе смотрел, но и живьем снимал. Поотдельности и суммарную. Суммарная электрическая АЧХ отличается от линейной менее -+0,1 дБ!

АЧХ мощных усилков линейны в диапазоне 15 Гц - 35 кГц (завал на краях 1 дБ).

Так что с кроссовером все ОК. Тут отчасти в колонках дело, отчасти в измерениях. Причем, поскольку несколько раз получался провал на 3 кГц в АЧХ разных колонок, то я и грешу на методику акустических измерений.

**anatol0** · 14.12.2006, 17:00

Сообщение от AudioKiller

Не только в симуляторе смотрел, но и живьем снимал. Поотдельности и суммарную. Суммарная электрическая АЧХ отличается от линейной менее -+0,1 дБ!

АЧХ мощных усилков линейны в диапазоне 15 Гц - 35 кГц (завал на краях 1 дБ).

Так что с кроссовером все ОК. Тут отчасти в колонках дело, отчасти в измерениях. Причем, поскольку несколько раз получался провал на 3 кГц в АЧХ разных колонок, то я и грешу на методику акустических измерений.

Если выложишь схему (или пришли в личку),то можно будет что-нибудь сказать

**AudioKiller** · 17.12.2006, 01:28

Сообщение от anatol0

Если выложишь схему (или пришли в личку),то можно будет что-нибудь сказать

Спасибо. Вот: http://www.electroclub.info/invest/crossover.htm Это правда давно не обновлялось, и многое отсутствует. Например, я снял суммарную АЧХ (т.е. просуммировал сигналв ФВЧ и ФНЧ), которая получилась линейная с неравномерностью 0,1 дБ в районе частоты раздела (при суммировании учитывается и ФЧХ фильтров т.к. оно - суммирование - было не математическим, а электрическим на точном сумматоре, который специально собрал и оттестировал и настроил).

Сигнал, разделенный фильтрами подал на 2 одинаковых усилка на TDA7294. Их предварительно также оттестировал и настроил - одинаковые Ку, линейные АЧХ и ФЧХ в звуковом диапазоне. Усилок ВЧ канала имел усиление в 1,5 раза больше и плавный регулятор уровня - чтобы SPL ВЧ/НЧ динамиков уравнять. Выходы опять же подключил к сумматору и проверил суммарную АЧХ. Правда уже не мерял точно доли дБ, но нелинейности не заметил. Так что, если подключить динамики в хорошими АЧХ/ФЧХ, то и суммарная АЧХ по звуковому давлению должна быть линейной.

К усилкам подключил колонку по биампингу. И LoudSpeakerLab-3 и измерительным микрофоном http://www.electroclub.info/samodel/microfonamp.html на звуковухе Креатив Аудиге 2 Про мерял.

Я грешу на методику измерений (где-то отражения или еще что, меряю вто так: http://www.electroclub.info/samodel/...s/position.jpg ). Сейчас меняю комп, и в кладовке лежат Монитор Аудио В2 - ждут, когда я им усилок доделаю - будут комповыми колонками. На них я методику измерения отлажу - если и там будет провал на 3 кГц

- это явно методика...

**anatol0** · 18.12.2006, 10:15

Дома промоделирую, завтра постараюсь что-нибудь сказать

**michael** · 19.12.2006, 06:36

Сообщение от AudioKiller

Вот: Проектирование активных фильтров

в принципе все верно ты написал, но мое так сказать устройство задумывалось примерно вот так : http://www.avtozvuk.com/az/Az_0203/026-034kicker.htm
я же писал что схема старая и коряво нарисована и для применения в авто, посмотри что ты выкинул.

**anatol0** · 19.12.2006, 10:47

Сообщение от AudioKiller

Дык я так и сделал, но ровную АЧХ не получил. Более того, изменив фазировку головки, я получил тоже АЧХ получше чем изначально (но не ровную). Теперь проблема - найти косяк. ИМХО у меня какая-то ошибка в измерениях - провал на 3 кГц выходит на разных колонках. На праздниках померяю заводские Monitor Audio (купил на распродаже для комповых колонок). Сначала нужно убедиться в правильности измерений.

Вот: Проектирование активных фильтров

Я промоделировал твою схему, суммарная АЧХ действительно прямая, однако разность фаз около 70 градусов во всей полосе частот. Вот здесь и начинается самое интересное, как включать головки - в фазе или противофазе. Потом ещё начинается участок совместного излучения около частоты раздела 2,63 кГц, причём всё это усугубляется неравномерностью АЧХ в вертикальной плоскости, которая зависит от взаимного расположения головок и корпуса. Примеры диаграмм направленности есть в книге Алдошиной. Возможно, при измерениях микрофон попал в минимум. Приложены файлы ФЧХ.

**AudioKiller** · 21.12.2006, 17:38

Сообщение от michael

и для применения в авто

А какая разница?

Сообщение от anatol0

однако разность фаз около 70 градусов во всей полосе частот

Между чем и чем? Если ФЧХ ровная, то по барабану. Кроме того, что-то не то - там нет такого фазового сдвига.

Сообщение от anatol0

участок совместного излучения около частоты раздела 2,63 кГц,

А как проверял АЧХ? Участок совместного звучания электрически - ОК - в фазе суммируется и все. А вот акустически, тут да. Зависит от динамиков.

Сайт тормозит, как получится выкачать файлы - посмотрю.

**anatol0** · 21.12.2006, 18:34

Разность фаз по напряжению между выходами ВЧ и НЧ. Моделировал в OrCad 9.2. Горизонтальная суммарная АЧХ подтверждает правильность моделирования.

**AudioKiller** · 22.12.2006, 11:49

anatol0, У меня при моделировании тоже получается сдвиг фаз между входом и выходом. Непонятно почему - вдали от частоты среза ОУ со 100% ООС фазу так крутить не должен, а второй, который крутит - у него амплитуда мала. Но сразу две нормальные программы ошибаться не должны. Я ФЧХ живьем не снимал... Попробую для интереса. И может промоделирую математически - вдруг у программ какой косяк в этом деле (хоть и вряд-ли).

Главное, что сдвиг фаз на суммарную АЧХ одной колонки по идее влиять не должен - он прикладывается сразу к обоим динамикам. Более вероятно, что я попадаю на минимум лепестка диаграммы направленности. Я на собственные акустические измерения и грешу, но из-за организационных трудностей (никому в квартире почему-то не нравится ни свип-синус, ни шум

) много измерять не получается. Жду праздников...

**anatol0** · 22.12.2006, 18:41

Тут важен не сдвиг между входом и выходом, а сдвиг между выходами ВЧ и НЧ. Посмотри в книге Алдошиной про фильтры и диаграммы направленности. Книга есть в архиве. Попробуй на частоте раздела микрофон переместить в вертикальной плоскости.

**AudioKiller** · 23.12.2006, 11:35

anatol0, Спасибо, я к этому уже почти пришел. Я ставлю микрофон посерелине между динамиками. И на разных расстояниях. Просто у меня на многих измерениях разных колонок получается провал на 3 кГц, причем АЧХ усилка - ОК, АЧХ микрофона тоже (если я ставлю его в 1 см от диффузора, то получаются обалденные АЧХ и главное - без этого провала). ИМХО тут не только я не попадаю в лепесток диаграммы направленности, тут еще что-то...