Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для bereoza
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Вторичный источник питания для ЦАП

    Добрый день!
    Почти закончил сборку своего первого ЦАП на AD1853 на плате Dark Abbata. Сейчас встал вопрос о вторичном источнике питания. Дело в том, что я новичок в схемотехнике. Может кто поделится схемой. Печатку я сделаю, опыт есть.
    Заранее спасибо.

  2. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    На плате ЦАП реализован вторичный стабилизатор => нужен первичный стабилизатор.
    Первичный можно сделать на 7805/7905 или на LM317/LM337 (для + и - соответственно) глянув схемы в соответствующих даташитах.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для bereoza
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Можно ли обойтись без стабилизаторов. Просто диодный мост и электролит большой ёмкости. Будет ли это хуже и на сколько.

  4. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    bereoza, если на плате уже стоит что- то 7805- образное, то стабилизировать дополнительно вход не нужно, диодный мост и электролит на 1000-4700uF (зависит от того, сколько твой девайс потребляет)

  5. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от bereoza Посмотреть сообщение
    Можно ли обойтись ...
    Можно, но не стОит, благо стоимость первичных стабов (относительно той же платы ЦАПа) не высока.
    Цитата Сообщение от bereoza Посмотреть сообщение
    Будет ли это хуже и на сколько.
    Будет. В общем случае - на порядки (касательно чистоты питания).
    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    если на плате уже стоит что- то 7805- образное, то стабилизировать дополнительно вход не нужно
    Для сабжевого применения так делать не стОит.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  6. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Kompros, а как на счет пораскинуть этими самыми?
    ЦАП + ЦФ кушают 100..200мА по +5В, врят ли больше (если больше- значит конструкция кривая). Сразу после диодного моста при 200мА и 1000uF риппл будет порядка 20-50мВ. У банальнейшей 7805 подавление 100Гц пульсаций 40+ dB, т.е. на ее выходе риппл будет 0,5 мВ. Это как дробина для слона. На кой еще дальше стабилизировать?!
    Если же при ТАКИХ пульсациях питания ЦАП не работает или риботает не так, как от аккумулятора то стоит задуматься не о кривизне питателя, а о кривизне ЦАП`а и профпригодности разработчика девайса.

  7. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Konstantin Kuzmenko, может быть, если выяснить о каком девайсе идет речь, то станет понятно на кой еще дальше стабилизировать и не придется задумываться о кривизне ЦАП`а и профпригодности разработчика девайса.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для bereoza
    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Речь идёт о девайсе Dark Abbata. Вот схема
    Вложения Вложения

  9. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Гы, меня подобнае решения иногда просто умиляют. Поставить параллельный стабилизатор, да еще и раздельный для Л и П каналов, и это при том, что у самого ЦАП и ОУ восприимчивость к пульсациям практически нулевая.

    Хотя это еще ничего! Вот, у основательно стукнутых головой, для КАЖДОГО источника, даже на доли мА, стоит свой сетевой трансформатор. Бу-га-га!

  10. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Konstantin Kuzmenko, а что, есть конкретные наработки, позволяющие утверждать об избыточности примененных мер по обеспечению чистоты питания в сабжевом девайсе?
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  11. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Kompros, какой у нас интересный диалог получается... Есть наработки, есть. Скрываются за параметром supply voltage ripple rejection в даташите на примененные ИМС. Сюрприз?

  12. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Скрываются за параметром supply voltage ripple rejection в даташите на примененные ИМС. Сюрприз?
    Вот любите вы этот PSRR, а вы видели график его зависимости от частоты?

    Между прочим, чистота питания там уже не для обеспечения работоспособности нужна. У меня ЦАП на 1853 вполне нормально работал от ТАКОГО источника, который вы в страшном сне не увидите! Но предельные характеристики при питании от хреновых источников недостижимы.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.855

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Если по фиг, как будет играть, лишь бы функция была, можно не заморачиваться. Но тогда зачем делать столь сложный DAC?
    В качественной системе любое улучшение питания сразу слышно прибавкой в звуке. А если за DACом следует ресивер Yamaha, с акустикой JBL, будет уже малозаметно.

    Offтопик:
    Ничего не имею против названных фирм, но к Хай-Энду они тоже не имеют отношения...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Konstantin Kuzmenko, мне вот что не понятно: этот стеб с советами по организации питания и наезды в сторону основательно стукнутых головой - с бодуна или качественный показатель обладателя диплома в сабжевой области (на счет диплома - я не путаю?) ?

    В даташите на AD1853 для выходной шкалы в 3mVp-p и PSRR -72dB заявлен SNR 114dB. Чтобы достичь заявленый SNR, по моим прикидкам, требуется питание с точностью около 23uVp-p, что вполне реально получить в сабжевом девайсе при использовании внешнего (первичного) стабилизатора.
    По тем же прикидкам, при наличии в питании AD1853 мусора в 1mVp-p (согласно поста 6 в данной ветке) мы сможем получим SNR в районе 81,5dB.
    Сюрприз?

    И, pls, не надо про заоблачность и ненужность SNR в 114dB. Человек ведь не тестовую платку "заработает?" собирает.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  15. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    vizzy, видел. Как правило, до нескольких кГц плато а потом спад 6dB/октава. Вполне достаточно, ВЧ пульсации обычно ведь меньше по амплитуде, чем свежевыпрямленные 100Гц

  16. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    Вот, у основательно стукнутых головой, для КАЖДОГО источника, даже на доли мА, стоит свой сетевой трансформатор. Бу-га-га!
    Головой сначала надо думать, прежде чем гоготать - раздельные трансы для того, чтоб обеспечить отсутствие петель по земле и питанию и обеспечить отсутствие протекания тока питания по сигнальной земле. Ну а с долями мА - там просто нет таких потребителей.

  17. Старый знакомый Аватар для Konstantin Kuzmenko
    Регистрация
    21.06.2006
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    41
    Сообщений
    676

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Эx, залужу..., э-э.. мне казалось, что для этого достаточно ОДИН трансформатор иметь с кучей обособленых обмоток
    Далее.. в вышепреведенной принципиалке я не нашел потребителей, способных основательно загадить земляной контур и шину питания. Броски тока в несколько мА не способны на питающих шинах создать такое падение напряжения, что бы хоть как- то повлиять на работоспособность девайсов.

  18. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от Konstantin Kuzmenko Посмотреть сообщение
    что бы хоть как- то повлиять на работоспособность девайсов.
    Ну если о работоспособности идет речь, то во многих случаях - да, но тут вроде как народ за звук бьется и страдает. И вообще, какой смысл тратить свое драгоценное время, чтоб сделать ничем не выдающуюся отстойную лажу, коих навалам в магазинах задешево, чтоб только она работоспособная была? Добро на г-но переводить...

  19. Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    Чтобы достичь заявленый SNR, по моим прикидкам, требуется питание с точностью около 23uVp-p,
    23uVp-p это о чем идет речь? О пульсациях напряжения?
    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    В даташите на AD1853 для выходной шкалы в 3mVp-p и PSRR -72dB заявлен SNR 114dB.
    Что такое PSRR и SNR, по русски? Догадываюсь, что одно из них КОСС?

    И еще вопрос. Если включать стаб за стабом последовательно, это уменьшает пульсации и улучшает коэф. стабилизации. А вот как обстоят дела с шумом? Шум предварительного стаба будет складываться с шумом основного стаба? Т.е. вдвоем они нашумят в два раза больше?

  20. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Вторичный источник питания для ЦАП

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Что такое PSRR и SNR, по русски?
    PSRR - Power Supply ripple Rejection Ratio - коэффициент подавления пульсаций источника питания.
    SNR - Signal-to-Noise Ratio - отношение сигнал-шум.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    23uVp-p это о чем идет речь? О пульсациях напряжения?
    Да.

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    И еще вопрос. Если включать стаб за стабом последовательно, это уменьшает пульсации и улучшает коэф. стабилизации. А вот как обстоят дела с шумом? Шум предварительного стаба будет складываться с шумом основного стаба? Т.е. вдвоем они нашумят в два раза больше?
    Нет, шум определяется только последним стабилизатором, а точнее, его усилителем и источником опорного напряжения.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •