Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 139

Тема: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Monitor Audio BR2.jpg 
Просмотров:	796 
Размер:	210.2 Кб 
ID:	320391 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Заводская АЧХ.png 
Просмотров:	913 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	320396 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер сторона А.jpg 
Просмотров:	1055 
Размер:	392.8 Кб 
ID:	320399
    Это "второй заход" модернизации без замены штатного ВЧ динамика на Morel ET448, четыре года назад я делал "первый заход". Изначально звучание
    MA BR2 у искушенных слушателей вызывает большие претензии в сравнении с долее дорогими и качественными АС, хотя в своей ценовой нише это одни из лидеров, их конек – воспроизведение рока. Целью модернизации "второй заход" было сделать более панчевыми НЧ, хотя к уровню НЧ претензий и раньше не было, а также сделать более прозрачными и выразительными средний и верхний диапазоны. Было изначально понятно, что выше потенциала динамиков не прыгнуть, но попытаться хотелось. Работа облегчалась тем, что за плечами уже был опыт по созданию двух проектов АС с нуля: 2-х полоски на динамиках B&W и Morel, 3-х полоски на SeasExcel, Eton, бериллиевом Scanspeak, а так же был первый этап модернизации MA BR2.

    Итак все по порядку:
    Корпус АС:

    1. Выкручиваем шурупы и извлекаем динамики и кроссовер из корпуса, отсоединяем клеммники с проводами от динамиков.
    2. Удаляем поролон со стен. Производители его любят, но на мой взглд он «съедает» существенную часть внутреннего объема корпуса АС, а здесь на нем (объеме) явно сэкономили.
    3. Заклеиваем малярным скотчем и бумагой декоративные поверхности АС. Битумным лаком из баллончика в 2 слоя обрабатываем внутренности ящика (из автомагазина). Этот прием для снижения резонансов корпуса применяет
    ProAC. Недостаток этого способа – вонь на неделю из корпуса АС. Удаляем скотч и составом для удаления битумных пятен с кузова авто чистим где надо. Сушка 4-7 дней.
    4. Оклеиваем все внутренние поверхности техническим мебельным войлоком (или часто простроченным ватином) толщиной 3-5мм на резиновый клей. Сушка 2 дня.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Внутренняя отделка.png 
Просмотров:	1147 
Размер:	426.7 Кб 
ID:	320397
    Кроссовер:
    1. Катушку фильтра НЧ/СЧ динамика перематываем проводом диаметром 1,2-1,4мм (130витков в 5-6 слоев), индуктивность без изменений – 0,8мГн (0,16мГн с извлеченным сердечником), активное сопротивление снижается с 0,23 Ом до 0,1-0,13 Ом. Первоначально катушка имела намотку проводом 0,92мм (1мм по лаку) 150витков в 4 слоя. Данное действо направлено на улучшение качества НЧ.
    2. Биполярный электролит 4мкФ фильтра-режекта на 6кГц меняем на пленочный лавсановый на 2,2мкФ, настройка режекта смещается на 8кГц. Данное действо продлило зону точного сведения фаз НЧ/СЧ и ВЧ динамиков. Думаю, что без данного конденсатора можно вообще обойтись. По крайней мере зона точного сведения
    фаз НЧ/СЧ и ВЧ динамиков продлевается еще дальше по частоте. Горб на АЧХ в районе 7-8кГц увеличивается на 10дБ, но остается ниже уровня ВЧ примерно на 20дБ. АЧХ в районе 2,7кГц должна получиться несколько ровнее. Не было возможности этот момент тщательно обмерить и отслушать, поэтому конденсатор оставил.
    3. Керамический резистор 3,9 Ом в цепи высокочастотного динамика меняем на МОХ резистор Jantzen 3,9 Ом.
    4. Полипропиленовый конденсатор
    фильтра высокочастотного динамика МКР 4,7мкФ (судя по внешнему виду это Jantzen Cross-Cap) меняем на отечественный К78-34 (или KZK White Line) номиналом 4,7мкФ. У меня номинала 4,7мФ не было, применил составной из К78-34 и Wima. Из недорогих/нормальных по звуку на форуме часто рекомендуют к78-19 вместо К78-34. Штатный Cross-Cap на ВЧ это жесть, хуже только электролит. Менять его нужно однозначно.
    5. Меняем проводку в акустике на посеребренный провод в полиэтиленовой изоляции QED XT (на мой ух штатные провода в прозрачной ПВХ изоляции совсем не гуд, да и немного яркости в звучании ВЧ неплохо добавить).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер 1 сторона.JPG 
Просмотров:	1447 
Размер:	1.98 Мб 
ID:	320402 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кроссовер 2 сторона.JPG 
Просмотров:	1190 
Размер:	1.06 Мб 
ID:	320404

    Красным цветом график АЧХ НЧ/СЧ динамика с внесенными изменениями в кроссовер в сравнении с исходным вариантом
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ НЧ ст.катушка и 4,7мФ и нов.катушка 2,2мФ.png 
Просмотров:	1104 
Размер:	81.4 Кб 
ID:	320405

    Никакого синтепона или ваты внутри корпуса АС не предусматривается. Распушенный синтепон добавлялся в задний отсек корпуса, послушал – убрал, так для НЧ лучше.
    Фазоинвертор: укоротил его трубу со 100мм до 78мм. Прежняя его настройка на 45Гц показалась низкой, захотелось добавить панчевого баса.

    График фаз ВЧ динамика, НЧ/СЧ динамика, Фазоинвертора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_Фаза ВЧ штатно улучшен_НЧ 0,8мГн режект 2,2мФ_ФИ изм3.jpg 
Просмотров:	843 
Размер:	55.7 Кб 
ID:	320406

    График АЧХ ВЧ динамика, НЧ/СЧ динамика, Фазоинвертора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_АЧХ ВЧ штатно улучшен_НЧ 0,8мГн режект 2,2мФ_ФИ изм3.jpg 
Просмотров:	917 
Размер:	52.3 Кб 
ID:	320407

    АЧХ АС с расстояния 1м ("широкое" окно сглаживание 1/3дБ/окт и 1/24дБ/окт, "узкое" окно 1/3дБ/окт и 1/24дБ/окт)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС 1_3окт все окно 1м.png 
Просмотров:	893 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	320408 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС 1_24окт все окно.png 
Просмотров:	718 
Размер:	21.2 Кб 
ID:	320956 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС 1_3окт до ПО.png 
Просмотров:	699 
Размер:	18.8 Кб 
ID:	320957 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС 1_24окт до ПО.png 
Просмотров:	674 
Размер:	19.1 Кб 
ID:	320958
    АЧХ АС с расстояния 2м
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ АС 1_3окт все окно 2м.png 
Просмотров:	821 
Размер:	19.7 Кб 
ID:	320409
    Измерения делались микрофоном WM61A без применения коррекции, поэтому провал в АЧХ 12-16кГц от микрофона (как и немного преувеличенный бугор на 7-10кГц). При измерениях узким окном до прихода первых отражений АЧХ от 500Гц и выше - без существенных отличий от измерений широким окном показанных выше. Провалы и пики в АЧХ от 50Гц до 500Гц связаны с влиянием комнатных мод.


    Последний раз редактировалось uriy61; 30.05.2018 в 13:28.

  2. #41
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А вот природа бугра на 2800Гц с даташитом не связана.
    Соглашаюсь полностью... Не удачно состыковываются на 3 кгц..
    Но наши руки не для скуки....У меня все фильтра вынесены в отдельный объем на задней стенке акустике. Поэтому ставить эксперименты очень легко...
    В общем добавил я катушку на НЧ 0,7 гн(стандартную с мониторов) вот в такую схему своей АС.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема фильтра.JPG 
Просмотров:	433 
Размер:	30.0 Кб 
ID:	341788
    Резистора на НЧ нет.
    Сделал замеры с 30см. Отдельно динамики, потом добавил катушку и пришлось менять полярность подключения ВЧ динамика...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	добавил катушку 0.7 н.jpg 
Просмотров:	357 
Размер:	318.6 Кб 
ID:	341789Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	добавил катушку 0.7 н вч переполюсовал.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	310.6 Кб 
ID:	341790
    Добавил катушку на место R1 Переполюсовка ВЧ
    Вот теперь точно видно, что это капсуль WM-61
    Шишка стала меньше, но впадинка появилась чуть ниже по частоте. И не могу понять, как добавление катушки на НЧ и переполюсовка ВЧ, повлияло на подъем выше 8 кгц(понятно, что это ачх микрофона). Но у меня при замерах всегда получался спад, где то с 15 кгц.
    И еще чуток графиков в спектре. Так же 30см. Думаю все видно...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	переделанный фильтр синус 30см.jpg 
Просмотров:	370 
Размер:	257.3 Кб 
ID:	341791Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сравнение с катушкой и без.jpg 
Просмотров:	354 
Размер:	265.1 Кб 
ID:	341792Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с катушкой на нч.jpg 
Просмотров:	356 
Размер:	281.7 Кб 
ID:	341793

    Переделал обе АС, впечатления положительные. Играли он три года и играли бы.....

    И пару фотографий..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190312_165414.jpg 
Просмотров:	448 
Размер:	229.7 Кб 
ID:	341799Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190312_174817.jpg 
Просмотров:	416 
Размер:	265.0 Кб 
ID:	341800Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190312_111558.jpg 
Просмотров:	457 
Размер:	191.1 Кб 
ID:	341801
    Последний раз редактировалось алек-сей; 14.03.2019 в 00:03.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Факты:
    1. Ямка на стыке появилась из-за более сильного расхождения фаз ВЧ и НЧ в полосе совместной работы, чем было со старым фильтром.
    2. Бугор на 2800Гц стал ниже из-за введения катушки в фильтр НЧ динамика.
    3. Т.К. метод измерений одноканальный, то в нем фазы НЧ и ВЧ динамика по отдельности не измерить и мы не знаем: то-ли фаза ВЧ динамика обгоняет фазу НЧ динамика, то-ли наоборот.

    Рекомендуемый опыт:
    1. Собрать стенд и произвести контрольный замер.
    2. Соблюсти условия чистоты опыта, т.е. ничего прочего не трогать, стенд не разбирать, все измерения вести в неизменных условиях.
    3. Вставить в центр катушки фильтра ВЧ динамика стальной винт диаметром 6мм (лучше 5-6 полосок трансформаторного железа), что увеличит индуктивность, снизит частоту фильтрации и уменьшит значение фазы (ради нее, фазы, опыт).
    4. Произвести замер и посмотреть на ямку на стыке:
    - если ямка уменьшилась или пропала, то до опыта фаза ВЧ обгоняла фазу НЧ, а теперь фазы почти сравнялись;
    - если ямка увеличилась, то до опыта фаза ВЧ отставала от фазы НЧ, а теперь еще сильнее стала отставать (этот вариант развития событий был-бы отличным для последующих действий).

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Сделал попытку по вашим рекомендациям. Микрофон на расстоянии 30 см, по оси пищалки
    Не сразу удалось выставить микрофон для получения вчерашних результатов(и то получилось ли правильно...но вроде похоже)
    Вставил сверло на 6 мм. Получил
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    ямка уменьшилась или пропала, то до опыта фаза ВЧ обгоняла фазу НЧ, а теперь фазы почти сравнялись;
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без сверла и с сверлом 6мм.jpg 
Просмотров:	341 
Размер:	334.4 Кб 
ID:	341842
    Проверил несколько раз. Повторяется.
    Попробовал микрофон увести в сторону на 15 градусов. Может так и оставить? Акустика у меня стоит не развернутая на слушателя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без сверла и с сверлом 6мм сдвиг от оси 15 градусов.jpg 
Просмотров:	307 
Размер:	337.9 Кб 
ID:	341844
    Нижняя без болта, верхняя с болтом.
    если ямка увеличилась, то до опыта фаза ВЧ отставала от фазы НЧ, а теперь еще сильнее стала отставать (этот вариант развития событий был-бы отличным для последующих действий).
    Видимо не мой случай. Чем этот вариант лучше? Первая мысль, это то что можно убрать индуктивнось перед НЧ динамиком...
    Вернул микрофон на на ось АС, повторил замеры. Идентичны. Это для успокоения души...
    Смоделировал в Лсп лаб. Какой страшный стал импеданс с индуктивностью на НЧ....

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    А кто говорил проводить измерения с расстояния 30см?
    Нет - самое лучшее было бы с 3м (места прослушивания), но при таких расстояниях в жилой комнате не получиться произвести измерения до прихода ранних отражений. На 1-1,5метрах еще получится.

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Нет - самое лучшее было бы с 3м (места прослушивания)
    У меня от АС до места прослушивания 2 метра.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    На 1-1,5метрах еще получится.
    Попробую так.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А кто говорил проводить измерения с расстояния 30см?
    А...Я так делал до этого и возражений не было.
    Вот я писал в 43 посте...
    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Сделал замеры с 30см. Отдельно динамики, подом добавил катушку и пришлось менять полярность подключения ВЧ динамика...
    Посмотрел вчерашние замеры, бугор на 2800 гц видно и при замерах с 1 метра и с 1,5 метров. При смещении от оси АС на 15 градусов, тоже виден, но горб на 5 кгц становится ниже(почти ровно)

  7. #46
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Измерять с узким окном, до прихода первых отражений ставить маркер закрытия окна, низкочастотная область нам не нужна.

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Окно 6 мс, 1 метр до АС. Верхний график катушка на ВЧ без сердечника, нижний график, катушка с сердечником.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6 мс с 1 метраб без сверла и со сврлом нижний рисунок1.jpg 
Просмотров:	363 
Размер:	220.9 Кб 
ID:	341917 Так правильней ?

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Ок. Что у нас было написано:
    4. Произвести замер и посмотреть на ямку на стыке:
    - если ямка уменьшилась или пропала, то до опыта фаза ВЧ обгоняла фазу НЧ, а теперь фазы почти сравнялись;
    - если ямка увеличилась, то до опыта фаза ВЧ отставала от фазы НЧ, а теперь еще сильнее стала отставать (этот вариант развития событий был-бы отличным для последующих действий).

    Теперь, если уменьшать индуктивность катушки в фильтре ВЧ динамика, то фазы НЧ и ВЧ динамиков сблизятся. Вынуть сердечник, отмотать 1 слой и не разрывая провода зачистить лак и подпаятся (хвостик 1м провода пускай болтается).

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Есть катушки 0,1 мН и 0,2 мН. Может их попробовать, что бы не разматывать ВЧ катушку на фильтре. Эффект от удаления индуктивности на НЧ будет такой же, или пусть так и останется вторым порядком?

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Не нужно в 1 эксперимент смешивать все. Работайте только с катушкой ВЧ динамика. С НЧ оставить все без изменений, 2п.
    Проведите в один сеанс измерений 4 замера с расстояния 1м, микрофон на уровне ВЧ динамика строго по его оси:
    0,3мГн+сердечник
    0,3мГн
    0,2мГн
    0,1мГн

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сравнение ачх с разными индуктивностями на ВЧ2.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	337.2 Кб 
ID:	341973
    Рисунки подписал. Не ожидал на мой взгляд хорошую повторяемость, по сравнению с предыдущим замером. Акустика стояла в комнате не как вчера.

    ---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

    Из любопытства в месте прослушивания. 1,8 метра до акустики. Сначала левый, потом правый канал...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	место прослушивания2.jpg 
Просмотров:	341 
Размер:	231.7 Кб 
ID:	341979

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    По четырем верхним картинкам видно что фазы НЧ и ВЧ динамиков пересекаются под большим углом, и точка пересечения смещается влево-вправо в зависимости от частоты среза фильтра ВЧ динамика. ИМХО оптимальная индуктивность 0,25мГн.
    На картинке пример плавного пересечения на 1800Гц и под большим углом на 3700Гц.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_Фаза НЧ_ВЧ.jpg 
Просмотров:	340 
Размер:	54.5 Кб 
ID:	342013

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    По четырем верхним картинкам видно что фазы НЧ и ВЧ динамиков пересекаются под большим углом, и точка пересечения смещается влево-вправо в зависимости от частоты среза фильтра ВЧ динамика.
    Попробую осмыслить.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    На картинке пример плавного пересечения на 1800Гц и под большим углом на 3700Гц.
    С вашей картинкой разобрался. У меня так не получится измерить, правильно?
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    3. Т.К. метод измерений одноканальный, то в нем фазы НЧ и ВЧ динамика по отдельности не измерить и мы не знаем: то-ли фаза ВЧ динамика обгоняет фазу НЧ динамика, то-ли наоборот.
    С фильтром НЧ динамика я понимаю смысла возится нет..?

  15. #54
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Если АЧХ НЧ динамика плавно падает с правой стороны, без взбрыков и резонансов, то такой динамик можно и 1-м порядком порезать. Послушать НЧ динамик без ВЧ динамика на предмет наличия грязи в звучании. Можно первый порядок дополнить полосовым фильтром, чтоб он справа АЧХ подрезал пораньше. Можно 2 порядок применить. Как при этом меняется АЧХ и фаза на примерах. Катушка в фильтре была неизменной 1,2мГн.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ НЧ_НЧ ТОЧНО.jpg 
Просмотров:	360 
Размер:	54.0 Кб 
ID:	342064
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фаза НЧ_НЧ ТОЧНО.jpg 
Просмотров:	338 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	342065

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Если АЧХ НЧ динамика плавно падает с правой стороны, без взбрыков и резонансов,
    Нет, этот динамик не такой. Возможно поэтому без катушки индуктивности было немного грязноватое звучание.
    Вот АЧХ моего СЧ/НЧ с индуктивностью 0,7 мН и без
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	нч без катушки и с катушкой 0.7мН.jpg 
Просмотров:	343 
Размер:	268.3 Кб 
ID:	342229
    Поигрался сегодня в симуляторе, вариантов.....Тьма. Вписаться можно в +-2,5 Дб, только расположение провалов и подъемов меняется. Эквалайзер......
    Думаю попробовать переделать фильтр на ВЧ на второй порядок. АЧХ как бы ровнее получается.
    Какую может порекомендуете частоту раздела, если у Вифы резонансная частота 825 Гц?

    ---------- Сообщение добавлено 18.03.2019 в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17.03.2019 в 23:51 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    переделать фильтр на ВЧ на второй порядок.
    Заменить индуктивность на НЧ с 0,7 мН на 0,45 мН и...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Левая АС.jpg 
Просмотров:	322 
Размер:	214.4 Кб 
ID:	342284
    Останется побороть небольшую загибулинку на 4 кГц и почти мониторы....


    uriy61, Вам огромное человеческое СПАСИБО за поддержку и наставления!!!!

  17. #56
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Со 2-м порядком на ВЧ этого бугорка на 4кГц, если пищалку порезать немного выше - не должно быть. Срастутся ли фазы при этом - другой вопрос. Посмотрите, какие фильтры применялись в лУчших АС с этой пищалкой. И помните, что это ринг-радиатор, со всеми полюсами и минусами такой конструкции ВЧ.
    А у НЧ динамика АЧХ на загляденье, широкополосник.

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А у НЧ динамика АЧХ на загляденье, широкополосник.
    Но все же хочу вот это место еще круче срезать.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 нч без катушки и с катушкой 0.7мН.jpg 
Просмотров:	306 
Размер:	156.1 Кб 
ID:	342300
    А схема на данный момент приобрела вот такой вид
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.jpg 
Просмотров:	381 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	342301
    Попробую поставить полосовой фильтр еще на НЧ, что бы круче срезал все, что после 3 кГц. А там видно будет.
    на ВЧ этого бугорка на 4кГц, если пищалку порезать немного выше - не должно быть.
    Если взять АЧХ Вивы в ближнем поле, то там бугорок очень маленький.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВЧ без фильтра.jpg 
Просмотров:	319 
Размер:	136.4 Кб 
ID:	342302
    Мне кажется это добавляет НЧ динамик. У него тоже есть бугорок примерно на этой частоте.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    И помните, что это ринг-радиатор, со всеми полюсами и минусами такой конструкции ВЧ.
    Почитал
    Твитеры типа ringradiator. Какие + и - ?
    Мнения рознятся...

    ---------- Сообщение добавлено 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было 00:22 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Если взять АЧХ Вивы в ближнем поле, то там бугорок очень маленький.
    А..нашел...Похоже...?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	peerless_xt25sc90-04_315mm_2v83_0grad_0.png 
Просмотров:	313 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	342305

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    1. Попробуйте 1п с режектом на 4,5-5кГц (примерно из 6,8мФ 0,1мГн 3,3 Ом), на требуемой частоте он сильнее 2п давит, на моих графиках это видно.
    2. По рингу я не про особенности звука, а про полосу. Рекомендуют фильтры повыше и часто 3п, или будем слушать искажения.
    3. Эта красивая картинка с ровной полкой относится к АС ?

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    1. Попробуйте 1п с режектом на 4,5-5кГц (примерно из 6,8мФ 0,1мГн 3,3 Ом), на требуемой частоте он сильнее 2п давит, на моих графиках это видно.
    Это уже в планах.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Рекомендуют фильтры повыше и часто 3п, или будем слушать искажения.
    Обязательно попробую еще раз сделать 3п(изначально у меня так и было). В даташите к вифе, я понял рекомендуется 2порядок (12 дб).
    Но у меня опыта очень мало так, что буду пробовать, слушать.
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Эта красивая картинка с ровной полкой относится к АС ?
    Я понимаю, что горб мог образоваться, как при неудачных номиналах фильтра(если не брать в расчет НЧ динамик), так и при сведении полос. К АС отношения ни какого. Картинку дал для проверки своих замеров и что горб на ВЧ не сильно большой.
    Для замеров в ближнем поле, чем лучше мерить на ВЧ и на НЧ, импульсом или синусом?

    Сделал для себя некоторые выводы по звучанию разных вариантов фильтров. Что устраивало в одном и не устраивало в другом.
    К примеру с катушкой 0,7 мН, очень красиво зазвучал вокал, тарелки более естественные(пропал песок), стал слышнее щипок на контрабасе. Но появилась общая муть(может из-за горба на200 гц ?). С катушкой 0,45 мН муть ушла, но в тарелках снова песок, на вокале сибилянты стали более заметны и почему то треугольник стало почти не слышно.. Думаю, пробую...

  21. #60
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Модернизация Monitor Audio BR2 «второй заход»

    Для измерений в жилой комнате, когда микрофон напротив оси динамика - я всегда пользуюсь импульсом (шум). Про измерениям есть или был на форуме видеоурок ФАК от mr-marlen (раздел ФАК ... измерения), надо искать или писать автору, может на других ресурсах сохранился. Синус на НЧ применяют, а там измерения на улице надо делать по специальной методике (я не делал).
    С 0,7мГн нижние ВЧ у мидбаса придавлены (1,5-4кГц), а с 0,4мГн - нет, что воспринимается как муть/ясность. ТК зона совместной работы динамиков при 0,4мГн продлевается дальше по диапазону, то и качество ВЧ становиться хуже (твои ощущения), т.к. мидбас в этой области сильно отстает по качеству звука от пищалки, да и работают динамики уже с расхождением фаз.

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •