Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    64
    Сообщений
    776

    Вопрос FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    "На сейчас" прожевал 30 страниц первой ветки ЦАП-ов. Пока образовалось 5 разделов (ф-лов): DAC_Analog_OpAmp, DAC_DACs_DF, DAC_Generator, DAC_Power, DAC_Teory.
    перенёс всё в первый рост так удобнее
    ===== To be continue...

    Предварит. "FAQ – прием/передача цифровых данных". PDF - 98k. v1.0 (26 марта 2007).
    Предварит. "FAQ - Операционники в ЦАПострое". PDF - 96k. v1.1 (26 марта 2007).
    Предварит. "FAQ - ЦАП и цифровые фильтры". PDF - 132k. v1.0 (6 апреля 2007).
    Добавка:
    Предварит. "FAQ – Генераторы". PDF - 96k. v1.0 (14 апреля 2007).
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Jazzer; 14.04.2007 в 09:33. Причина: перенёс (Konkere) всё в первый пост, так удобнее

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Хорошая идея, но и работа предстоит титаническая
    Вот чего мне очень не хватает, так это таблицы, где была
    марка ЦАП и какой у него выход, I или U.
    Меня часто спрашивают какой транс лучше применить для
    конкретной МС, а я то и не знаю
    Еще год назад обещали мне в этом деле помочь, но дальше
    обещания дело не пошло. Может сейчас дело сдвинется с мертвой точки. И если еще будет указано значение постоянной составляющей для токового выхода, то будет людям щасте, щасте на века!
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  3. #3
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    я за PDF.
    А кто видел толковые сайты по этой теме?
    Их сделали Lynx, G.Tent, А.Петровский, а ещё кто?

    Добавлено через 14 минут
    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Вот чего мне очень не хватает, так это таблицы, где была марка ЦАП и какой у него выход, I или U.
    в радиохобби 3-4 *2005 минисправочник "Микросхемы для цифрового звука". По нему качать все даташиты, поскольку бывают одновременно I и U.
    Но старых позолоченно-керамических редкостей там нет (AD569, AD1139 и т.п.)
    Последний раз редактировалось Эзотехник; 15.03.2007 в 06:48. Причина: Добавлено сообщение

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А кто видел толковые сайты по этой теме?
    http://www.overture.org.ua/DAC&ADC.html
    будет время заллю еще статей с 30

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    из ЦАПовых веток получится сказание о том, как построить ЦАП по идеологии Андронникова
    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Да. Все очень однобоко. Нет полярных точек зрения. Это не FAQ, а конспект одной группы мнений. И называть его нужно соответственно - "FAQ: как нам построить ЦАП по заветам великого Lynx*a".
    Опять дадцать пять...
    О какой-такой идеололгии речь?
    Требуются полярные точки зрения на ЧТО?

  6. #6
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    64
    Сообщений
    776

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от vizzy Посмотреть сообщение
    Вопрос про AD705 в интеграторе имхо надо исключить, ибо здесь оффтоп.
    Жалко. ОК, уберу.
    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    В инвертирующем включении дифференциальное напряжение равно нулю. Долгое время ОУ AD797 был лучшим по THD+N в звуковом диапазоне. Поэтому применяется на входах измерительной системы Audio Precision System 2 (de facto стандарт оценки качества звуковой аппаратуры, в том числе ЦАП). А возбуды снимаются правильным монтажом и внешней коррекцией.
    Можно положить в FAQ?

    По полярности vs однобокости - в этой теме как раз всё IMHO сбалансированно (не в пример следующим). Если различные мнения были - они отражены, специально никого не резал и не вытягивал. Поверьте, и в мыслях не было.
    О культе личностей - выложены цитаты тех, кто дал себе труд ответить дост.развернуто и аргументированно. Есть много обсуждений привязанных к сугубо конкретной реализации, для новичков (коим в целом предназначено) IMHO будет сложно уяснить из таких обсуждений - как осн.принципы так и нюансы применения. В конце концов нужно дать ясные ориентиры "без косяков".
    В целом, я ожидал подобной реакции уважаемого общества, но это еще цветочки - тема боль/мень сбалансированна и "идеологически" вменяема, в следующих (где больше теории/опытов) накал страстей повыше будет.
    Хочу высказать Большое Спасибо авторам вопросов, - как известно, без правильного вопроса нет правильного ответа.

    Вопрос по копирайтам к "авторам" в ФАКе - хотелось-бы Вашего явного согласия на публикацию. Нужны-ли "грозные" предупреждения о недопустимости тиражирования "частично или полностью" и т.д. и проч.

    Слон - положить в заголовке картинку (левую верхнюю) с наушниками "немного звукотехники"? Чтобы выдержать единый стиль.
    Последний раз редактировалось Jazzer; 22.03.2007 в 13:20.
    Император Галактики Андрей-I

  7. #7
    Жестокий, толстый слон Аватар для Konkere
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,162

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    не нашел таблетки на v3.16, мож кто зашлет?
    Uploads в обменнике проверь, каталог FinePrint

  8. #8
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    Нужны-ли "грозные" предупреждения о недопустимости тиражирования "частично или полностью" и т.д. и проч.
    Ага. IU преобразователь с ТОС - "НЕ ДЛЯ ПОВТОРЕНИЯ" (с) Lynx.
    ... в домашних условиях
    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    Можно положить в FAQ?
    можно. Аргументы Д.Аббата тоже интересно почитать, но он сюда не заглядывает.
    Сами "аналог девицы" в своих многочисленных даташитах на выход AD1862 ставили только AD811, AD797, AD745 (ЕМНИП).
    Если помехи переключения давить пассивным фильтром, сверхскоростные ОУ не нужны.
    Любительские схемы, где после ЦАП стоял LCLC фильтр и AD797, известны c 1994 г.
    Ещё см. вложение.
    Вложения Вложения

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от vizzy Посмотреть сообщение
    Ну и что? Все меняется, новые исследования проводятся...
    Ничего страшного.
    FAQ надо делать по имеющимся веткам (других у нас нет). Просто потом нужно будет внимательно его перечитать и подчистить повторяющиеся вопросы и ответы, оставляя при этом последние версии.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,006

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    По поводу AD797... В i/u преобразователе ей все-таки не место. Достаточно посмотреть на зависимости искажений от частоты. Если же делать предварительный фильтр, то нужно обеспечить его входной импеданс ->0 в широком диапазоне частот, что весьма сложно. В противном случае входной импеданс фильтра на выходе ЦАП может существенно повлиять на линейность ХП ЦАП. Во входных каскадах анализаторов спектра и измерительных усилителях 797 весьма хороша, там я ее и применяю. Всему свое место.

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    64
    Сообщений
    776

    По умолчанию Линки на готовые конструкции/схемы

    2all: Хочется в факах выложить линки на конструкции (сообразно теме фака), доступные для повторения на "начинающем" уровне, часть ресурсов уже есть (не рычите за сотворение кумиров), часть - надеюсь на ваши рекомендации.
    Оно - вообще надо или излишне?
    Император Галактики Андрей-I

  12. #12
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    ЦАПы делаются по даташитам.
    Почитав ФАК человек поймет, какие компоненты ему нужны, скачает на них даташиты и без проблем составит схему.

  13. #13
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,622

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    скачает на них даташиты и без проблем составит схему.
    Да что схема.. Схему кто угодно составит.
    Главное - печатка.

  14. #14
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Правильно. В ФАКе должны быть ссылки на рекомендации по разводке печаток.

  15. #15
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Рисунок эталонной печатки намного полезнее вороха рекомендаций. От людей, которые читали такие книжки лет 20 назад, а затем обмеряли реальные схемы в 5-ти вариантах разводки. Но тогда авторские права этих гуру пострадают.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Эталонные печатки - это EVAL-ы. Они обеспечивают заявленные паспортные характеристики микрухи.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    По поводу AD797... В i/u преобразователе ей все-таки не место. Достаточно посмотреть на зависимости искажений от частоты. Если же делать предварительный фильтр, то нужно обеспечить его входной импеданс ->0 в широком диапазоне частот, что весьма сложно. В противном случае входной импеданс фильтра на выходе ЦАП может существенно повлиять на линейность ХП ЦАП. Во входных каскадах анализаторов спектра и измерительных усилителях 797 весьма хороша, там я ее и применяю. Всему свое место.

    Не мудрствуй. AD797 (равно как и 5534) вполне можно применять в качестве I-U высшего класса, просто алгоритм применения немного другой, не "в лоб". Читайте даташиты, там все это расписано. Плюс доводка топологии и номиналов "по месту". И не оставит вас счастье!

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,015

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Это Вы про AD797.pdf, figure 36?
    А про NE5534 где почитать? Может для него лучше R||C на землю, а затем ОУ усилителем напряжения?
    С 5534 все просто - примерно так же, как и с AD797, только номиналы другие. Подбираются под конкретный тип DAC. IMD можно получить ниже -110 дБ.

  19. #19
    Частый гость
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    361

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Хорошая идея, но и работа предстоит титаническая
    Вот чего мне очень не хватает, так это таблицы, где была
    марка ЦАП и какой у него выход, I или U.
    Меня часто спрашивают какой транс лучше применить для
    конкретной МС, а я то и не знаю
    Еще год назад обещали мне в этом деле помочь, но дальше
    обещания дело не пошло. Может сейчас дело сдвинется с мертвой точки. И если еще будет указано значение постоянной составляющей для токового выхода, то будет людям щасте, щасте на века!
    Александр! А уже готовые решения для AD1861 есть?? Это ведь одна из распространненых ЦАПов!

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Re: FAQ: ЦАП своими руками (alpha версия)

    Цитата Сообщение от aleck Посмотреть сообщение
    Александр! А уже готовые решения для AD1861 есть??
    Уже есть Причем, удалось даже снизить полосу пропускания по ВЧ до приемлимого значения. Это важно для данного типа ЦАП, так как у него очень широкий спектр помех и чтобы сам трансформатор мог выполнять роль фильтра НЧ. С постоянной составляющей тоже вопрос решен, теперь трансформатор подключается напрямую к выходам ЦАП. Его идеология такова: Полная симметрия по входу и выходу, балансное включение первички и вторички (2 входные и 2 выходные обмотки) э-статические межобмоточные экраны, Ктр. 1:2 или 2:1. Приведенное сопротивление первички для Ктр. 2:1 2,5 кОм - 5 кОм. Максимальное амплитудное значения напряжения для частоты 20Гц при таком варианте подключения, порядка 30В. Более точные данные будут после изготовления опытных образцов. Материал сердечника будет аналогичный тому, что используется в трансформаторах TFP-410.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •