Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 89

Тема: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВадимС
    Регистрация
    31.01.2009
    Сообщений
    44

    По умолчанию ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Давайте обсудим!!!

    Предполагаемая замена VT1, VT3 - 2N5551; VT2, VT4 - 2N5401; VT5 -2SA1930; VT6 - BD140; VT7 - 2SC5171; VT8 - 2SC3182; VT9 - 2SA1265; VT10, VT12 - 2SC3281; VT11, VT13 - 2SA1302; К140УД11 - в металле.
    Есть сомнения в правильности включения ОУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема УМЗЧ.jpg 
Просмотров:	21517 
Размер:	148.8 Кб 
ID:	44881  

  2. #2
    Tetragramaton
    Гость

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Извините за вопрос,:
    1)Что это такое, и кто его рисовал?

  3. #3
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Рисовал руками. Это, конечно, не модно.
    ВадимС, скачай http://eldigi.ru/site/programms/?dow...2_full_rus.rar, и перерисуй, чтобы Тету понравилось.

    Работать схема будет. Недостатки есть.

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВадимС
    Регистрация
    31.01.2009
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Скан с журнала "РАДИОлюбитель" №9. 2002, автор М.Путырский. г.Минск

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    ВадимС, а чем наши транзисторы не нравятся?
    Sagittarius, расскажите про недостатки
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  6. #6
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    А что, есть какие-то достоинства?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    А что, есть какие-то достоинства?
    доступность, цена.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  8. #8
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Sagittarius
    ВадимС, скачай http://eldigi.ru/site/programms/?dow...2_full_rus.rar, и перерисуй, чтобы Тету понравилось.
    По этой ссылке нифига он не полный.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВадимС
    Регистрация
    31.01.2009
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    И всё таки поговорить о недостатках хочется больше.чем о наших транзисторах(я патриот. но не на столько)

  10. #10
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Знач, сначала про достоинства.

    Высокая линейность, ваще присущая схемам клонов ВВ. Почему она такая?

    Это гибридный усь. Первый каскад УН (условно первый) - ОУ, вторая ступень - на транзисторах. Поскольку она обладает собственным усилением, ОУ работает в малосигнальном режиме с выходным напряжением в пару десятых долей вольта. Смысл: работать ОУ очень легко, искажений он вносит минимум миниморум / или к параметрам его высоких требований можно не предъявлять.

    Выходное напряжение ОУ приложено между базами дифкаскада Т1 и Т2. Сам по себе дифкаскад этого типа нелинеен. Но благодаря резику 11, достаточно высокоомному, чтобы на его фоне любые штатные изменения сопротивлений эмиттеров Т1 и Т2 в зависимости от изменения тока выхода стали незначительными, линейность повышается. Смотрим внимательно, математика: сопротивление эмиттера Т1 rэ = 25 / Iэ при токе покоя 5 мА 5 Ом. Сопротивление резика 11 - 2.200 Ом, а rэТ1 + rэТ2 - 10 Ом; изменение rэ на 1 Ом, или 10%, сравнительно с R11 даёт ошибку 0,045 %. Поэтому форма тока коллектора Т2 соответствует форме выходного напряжения ОУ. Сформированный таким простым образом ток эмиттера Т2 управляет током тоже достаточно линейного каскада с ОБ на Т7. То бишь - малой кровью УН получается высоколинейным (Кими тр. части, по данным Агеева - 0,03% на средних частотах до охвата ООС) - Радио 11.1999, стр 15. Ку УН вычисляется довольно просто: Ку ОУ х Ку тр. части. Или - держитесь крепче! - до 50.000...100.000 раз на 20 кГц (у ближайших конкурентов - до 5...25.000 раз), а на НЧ - до миллиона раз. Само собой, ООС глубиной свыше 80 дБ может выровнять любые мыслимые искажения, и линейность уся определяется уже не схемотехникой, а конструктивом. Или - со снижением требований к линейности, которой достаточно, чтобы "наклонить" любой из доступных народу домашне-самопальных и забугорно-промышленных усей - можно выбрать конструктив более, удобный для установки в готовый корпус.

    С12 совместно с резиком 10 и сопротивлением эмиттера Т2 образует цепь коррекции на опережение, благодаря которой достигается столь высокое устойчивое усиление, а сам подбор ёмкости конденсаторов коррекции превращается из одиннадцатой египецкой казни в истинное удовольствие. Обратите внимание: на выходе УН нет Скорр - в этом видна радость автора от применения цепи коррекции на опережение...

    Зря только:
    1. Применены КТ97х в позиции Т5, Т7. Это Дарлигтоны, там им не место, т.к. в базе выходного тр-ра получаем ухудшающую частотные свойства каскада
    RC-цепь с тау: Скб выходного тр-ра Дарлингтона х rэ входного.
    2. Поставлен 2к ВК. Желательно всегда ставить трёхкаскадный выходной повторитель.
    3. УН по питанию связан с Вк. Надо отделять ВК от УН хотя быб RC-ФНЧ.
    Последний раз редактировалось Sagittarius; 01.02.2009 в 17:24.

  11. #11
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Смотря что Агеев скажет по этому поводу...

  12. #12
    Tetragramaton
    Гость

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Рисовал руками. Это, конечно, не модно.
    Какая разница чем рисовали, важно "кто"... в схеме много чего упустили, например Скб VT6, о которой писал Агеев. от СЛ Агеева там остался только сим УН, все остальное в.т.ч 2 пути ООС убрали, и это приближает схемку к хорошо зарекомендовавшему себя ( к сожалению только в понимании "работает") УЗМЧ ВВ. Отсутствие интегратора не прибавит в качестве звука, а в место 140 уд 1101 можно поставить что - то менее шумящее (здесь ведь нет упора в глубину и главное - в широкополосность ООС). Критиковать выходной каскад можно, но это "классика" до которой опустили Агеевский усь со всеми вытекающими. Кстати в этом варианте есть смысл еще подумать о местной ООС в УН, скорее всего она "глубоковата" т.е в ущерб основной... Если широкополосность ООС там в порядке 1..2 мГц, то ее запросто можно поубавить, выиграв в глубине на ЗЧ (см по модели устойчивости). Очень странно, что в УН отсутствует какая либо коррекция в.т.ч "голые" нагрузочные резисторы. В этом на первый взгляд нет ничего плохого, просто это очень странно

  13. #13
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Плохо, что у Агеева нет точной расшифровки какая особенность схемы/конструктива сколько искажений "весит". На самом-то деле не все могут евойный СЛ повторить 1:1, так хоть с незначительным для практики ухудшением можно попытаться. Очень простой УМЗЧ получается, намного проще Ланзаров и Холтонов.

    А сами преимущества данной схемотехники крайне трудно нивелировать - она на голову выше других. Просто загадили ВВ, как мухи - лампочку, загадили чисто от криворукости, кривоголовости, по эмоциональным и конкурентным соображениям, а вместе с ним виртуально закрыли для себя и для других перспективное направление ВВ-СЛ. Оно, направление, типа, есть, но уси его "не звучат".

    Собирал, звучат. И получше других.

  14. #14
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от ВадимС
    К140УД11 - в металле.
    Лучше на её импортный аналог в пластмассе.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ВадимС
    Регистрация
    31.01.2009
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    КАК НАСЧЁТ ПРЕДЛОГАЕМЫХ ИМПОРТНЫХ ЗАМЕН.ПРАВИЛЬНО ЛИ ВКЛЮЧЁН ОУ.ЕСЛИ МЕНЯТЬ ТО НА КАКОЙ.ПОЧЕМУ ЗАГАДИЛИ ВВ

  16. #16
    Tetragramaton
    Гость

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    На самом-то деле не все могут евойный СЛ повторить 1:1

    Offтопик:
    у меня есть Усилитель Агеева практически 1:1 с минимальными отклонениями по комплектухе, трансформаторам и прочему. В данный момент идеально работает мне во благо, немало радуя меня очень багатым, насыщеным, точным во всех аспектах мощности звуком. Питалово 63\47в 200вт на канал до софтклипа


    Не вижу смысла его кастрировать до уровня вышеприведеной схемы!
    Последний раз редактировалось Tetragramaton; 01.02.2009 в 22:01.

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Tetragramaton Посмотреть сообщение
    в схеме много чего упустили, например Скб VT6, о которой писал Агеев.
    А что о ней писали?

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от ВадимС Посмотреть сообщение
    КАК НАСЧЁТ ПРЕДЛОГАЕМЫХ ИМПОРТНЫХ ЗАМЕН.ПРАВИЛЬНО ЛИ ВКЛЮЧЁН ОУ.ЕСЛИ МЕНЯТЬ ТО НА КАКОЙ.ПОЧЕМУ МУХИ ЗАГАДИЛИ ВВ
    Остаётся ещё добавить: "Есть ли жизнь на Марсе?"
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 01.02.2009 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение

  18. #18
    Tetragramaton
    Гость

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    А что о ней писали?
    примерно так (искать в статье небуду, нет времени): "отсутствие этой мелкой деталей в большинстве конструкций приводит к детектированию,и возбуду внутри ООС, по этой причине в качестве соответствующего транзистора был выбран медленный КТ502 заперемыченый Скб еще+0.1мКф... (там высокоомная точка вполне возможен колебательный контур, особенно, если "термодатчик" висит на проводах а не впаян непосредственно в плату, как в СЛ

  19. #19
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Цитата Сообщение от Tetragramaton Посмотреть сообщение
    Не вижу смысла его кастрировать до уровня вышеприведеной схемы!
    Ну, ты ж не все. Каждый собирает схему в меру своей распущенности, и то, что ты сделал - не СЛ. Настоящий СЛ - у Агеева, у тебя - он по крайней мере, не сертифицирован измерениями и пониманием на уровне Агеева. Поэтому пусть неопытный пока человек делает откровенно упрощённый усь, набирается опыта.

    Основа - хорошая.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: ***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

    Всё класс, печатка где ?
    Истина где-то там...

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •