Страница 52 из 97 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1924

Тема: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. #1021
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,598

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Ну так я ж и написал - "в слаботочных трансах". ЦАПы всякие, преды и прочее.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  3. #1022
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    даже если токи намагничивания будут почти одинаковые, равенства напряжений на обмотках это не гарантирует
    На сколько "не гарантирует"?
    1. Разница будет в пару процентов.
    2. Разница будет на порядок больше - 20...30%?
    Чем будет объясняться второй столь экстремальный случай, при трансформаторах из одной партии, любопытно услышать?

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Вообще такое соединение трансформаторов считается э-э.. явным признаком недоучености в ПТУ.
    Полагаю, что непетеушное образование позволит ответить конкретно и доказательно.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. #1023
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,385

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Есть простой способ снизить индукцию - использование первичных обмоток в готовых трансах, расчитанных на напряжение, бОльшее 220В. Например, унифицированные трансы типа ТПП и подобные с маркировкой 127/220 В это позволяют при включении последовательно всех первичных обмоток.

  5. #1024
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,062

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Хотя как-то работать это может, вон есть свидетельства:

    Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Да, ужос. Но не ужос, ужос, ужос!!!
    Ключевым условием в постановке вопроса было: "При условии одинаковости двух трансформаторов."
    Т.е. наобум, без подбора, лепить в пару что попало не нужно.
    Второй момент. Отвечая, я подразумевал два транса с первичками на 220, которые для снижения индукции включаются последовательно. Так что даже при некотором перекосе, из-за неточного подбора или переходных процессов, большого "ужоса" не будет.
    Хотя, перечитал выше: про напряжение первичек таки ничего не сказано.
    Разумеется, параллельное включение вторичек - правильное включение. Но, если делается "для сэбэ", и "очень нужно"...
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 20.06.2010 в 16:55.

  6. #1025
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,126

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    На сколько "не гарантирует"?
    1. Разница будет в пару процентов.
    2. Разница будет на порядок больше - 20...30%?
    Чем будет объясняться второй столь экстремальный случай, при трансформаторах из одной партии, любопытно услышать?
    А что тут слышать то ?
    1 Разница будет от 5 до 15% в среднем
    А экстремальный случай объяснется просто. Лежат на складе остатки материала, его берут в оборот, нехватает докупают. Вот и Все. Одна партия может состоять из разных поставок материалов и намотана на разных линиях. Это даже ребенку ясно, ненужно быть семи пядей во лбу. Вы видимо забываете в какой стране живете? И какими технологиями страна обладает

    ---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение в 22:26 ----------

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Но, если делается "для сэбэ", и "очень нужно"...
    Нужно делать нормально

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    1 Разница будет от 5 до 15% в среднем
    Откуда эти цифры? Обоснуйте.
    Фантазии и ссылки на "не тот политический строй" не нужны.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #1027
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    ИГВИН, что трансы нельзя так включать - это реально азбучные истины уровня ПТУ. В т.ч. и потому азбучные, что куча сомневающихся и просто долпойопов уже топтали эти грабли. Ты решил трошкы поделать вид, что это они типо неправильно топтали? Ну флаг тебе в руки.

  9. #1028
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    ИГВИН, что трансы нельзя так включать - это реально азбучные истины уровня ПТУ. В т.ч. и потому азбучные, что куча сомневающихся и просто долпойопов уже топтали эти грабли. Ты решил трошкы поделать вид, что это они типо неправильно топтали? Ну флаг тебе в руки.
    Мощно задвинул. Внушает.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Полагаю, что непетеушное образование позволит ответить конкретно и доказательно.
    Зря я полагал...
    Только не надо меня агитировать за совецкую власть, ладно? Я знаю, отчего в НЕКОТОРЫХ случаях так делать не следует, а в каких - можно.
    А сказать отчего нельзя включить два одинаковых трансформатора у тебя апломб сломается?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,126

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Откуда эти цифры? Обоснуйте.
    Возьмите и посчитайте


    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Фантазии и ссылки на "не тот политический строй" не нужны.
    Проблема не в строе. Проблема в технологическом оборудовании и материалах. Или вы Усилители и кабели делаете из отечественной комплектации?

  11. #1030
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Mazila, вы цифры огласили - вы и считайте. Только считать - это не языком трепать про то, что
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Разница будет от 5 до 15% в среднем
    А экстремальный случай объяснется просто. Лежат на складе остатки материала, его берут в оборот, нехватает докупают. Вот и Все. Одна партия может состоять из разных поставок материалов и намотана на разных линиях. Это даже ребенку ясно, ненужно быть семи пядей во лбу. Вы видимо забываете в какой стране живете? И какими технологиями страна обладает
    В общем - слив защитан.
    Бред про "остатки материалов, которые докупают", фантазии про разные поставки и разные линии; а также мощный технический аргумент "Это даже ребенку ясно, ненужно быть семи пядей во лбу", про страну и технологии очень повеселил. (Кстати НЕ пишется в данной фразе раздельно )
    Обязательно покажу технологам Тортранса. Уже сейчас ваши умозаключения вызывают дружный хохот.
    Пишите еще, только не здесь - сразу в перлы.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. #1031
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,126

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Пишите еще, только не здесь - сразу в перлы.
    В перлы лучше последовательное соединение трансов отпишите.

    Никогда два транса одинаковыми не будут если взять параметры в комплексе. Тут и холостой ход трансформаторов, и выходное напряжение, и временная реакция на импульсную нагрузку(преходная характеристика) все будет разное. Если у Вас есть желание соединяйте так сами на своем оборудовании, людям не советуйте только. Нормальный человек лучше железо вместе соеденит по высоте и намотает нормально первичку и бифилярно вторичку.

    ---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 12:38 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    В общем - слив защитан.
    Ну дык до Вас далеко. Вы людей на несуществующии посты с ответами отправляете искать. "Типа об этом уже многократно писалась ранее - читайте"

  13. #1032
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Никогда два транса одинаковыми не будут если взять параметры в комплексе.
    Мсье сильный теоретик, тривиальные истины изрекает... Продолжайте, плиз.
    Обоснуйте, отчего будет
    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Разница будет от 5 до 15% в среднем
    и где вы эти цифры взяли.
    А также расскажите, когда нельзя и когда можно применять последовательное включение - и почему.
    Не можете - тогда не болтайте чего не знаете.
    (а вообще где появляются Мазила и лысый - там появляется троллинг. Поэтому больше не пишу сюда)

    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #1033
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,126

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Обоснуйте, отчего будет

    Дык обоснуйте откуда 1, 5, 10 процентов допуск на сопротивление у резисторов берется? У конденсаторов и того больше бывает до 20...30. Странно все как то. Откуда разброс берется я уже написал Выше.

  15. #1034
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,361

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Может зря "проводочки" снесли? Так оно как-то локализовано было.....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #1035
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может зря "проводочки" снесли? Так оно как-то локализовано было.....

  17. #1036
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А сказать отчего нельзя включить два одинаковых трансформатора у тебя апломб сломается?
    Да тут впору осторожно выбирать выражения, чтоб у тебя он не сломался. Одинаковые - можно. Но одинаковые - это теоретический идеал, а речь про реальные. И "нельзя" тут нада понимать как не рекомендуется, нежелательно и тп.. Ну типо как "нельзя одевать трусы через голову" - не значит, что это невозможно или обязательно не получится у конкретного индивидуя.

  18. #1037
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,126

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Может зря "проводочки" снесли? Так оно как-то локализовано было.....

  19. #1038
    Частый гость Аватар для olecho
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    54
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Какое максимальное напряжения на вторичной обмотке тора (800 ВТ. на канал) допустимо при 63 в. конденсаторов поле моста с шотке? Усилитель умощненный ZEN-9, моноблоки, ток покоя около 4 а.
    Есть два мнения 48 в. и 54 в.
    Последний раз редактировалось olecho; 08.07.2010 в 16:28.

  20. #1039
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,369

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от olecho Посмотреть сообщение
    Есть два мнения 48 в. и 54 в.
    И чем они обоснованы?

  21. #1040
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    olecho, присоединяюсь к вопросу Alickkk
    Обе цифры неверны.

    Вообще 63 минус 10% (норма по завышению сетевого напряжения), плюс падение напряжения на мосте (при заданном токе смотрим график в даташите диодов, умножаем на два), плюс падение напряжения на вторичной обмотке тр-ра (при заданном токе 4 А). Всю эту музыку умножаем на 0,707 и получаем действующее значение, но! Необходимо учесть пульсацию на емкостях.
    Плюс к.п.д. трансформатора 0,93...0,98 в завис. от мощности.

    Объяснил?
    В общем, берем справочник хороших авторов (советую Титце и Шенка "Полупроводниковая схемотехника") - и считаем!
    Не спеша, размеренно и методично.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 52 из 97 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •