Рупор на 600 ГДН 14, Ноэма

[gavrey]

Приобрел пару 600-ок Ноэма, хочу на базе их изготовить рупор. Не могу нигде в сети найти подробную инфу по этой теме. Никто из форумчан не задавался такой целью? Или может помогут нам наши уважаемые гуру в этом деле господин WP и господин Bercut? К тому же прошел слух что Ноэма собирается это сделать.

Добавлено через 14 часов 21 минуту
Ну где вы гуру рупоростроения???
Ребята это ж такая интересная тема, к тому же очень много вопросов возникнет к разработчикам Ноэмы.

Добавлено через 1 минуту
Ну где же вы Гуру рупоростроения???
Ребята это ж такая интересная тема, к тому же много вопросов может возникнуть к разработчика Ноэмы.

[DJ Parad]

Тема достаточно сложная...но тож охото получить результат в этом вопросе...но походу никто не решается начать...
Форсаж и госпадин Тумасов...что на это думаем???Реализуемо загнать 600ГДН в рупор???Да/Нет...обоснуйте...

[gavrey]

Может господин TDA-Audio нам прокоментирует сложившиюся ситуацию.

[forsash]

Тема достаточно сложная...но тож охото получить результат в этом вопросе...но походу никто не решается начать...
Форсаж и госпадин Тумасов...что на это думаем???Реализуемо загнать 600ГДН в рупор???Да/Нет...обоснуйте...

Самое интересное в подходе, я купил такие-то динамики, помогите засунуть в рупор...
А правильно вначале посоветоваться или почитать какие динамики нужно покупать для рупора а только потом купить....

Итак по порядку. 600ГДН вариант 2 имеет слишком высокую (0.5) добротность для рупоров типа WSX.
Сравнивая его с Беума 18G550 видно что в рупорах такого типа он существенно проигрывает. Что усугубляется большим чем у 18G5050 значением термокомпрессии.

Для такого динамика нужно разрабатывать свой специфический рупор, чем думаю и занимаются спецы ноемы.

[gavrey]

[QUOTE=forsash;311454]Самое интересное в подходе, я купил такие-то динамики, помогите засунуть в рупор...
А правильно вначале посоветоваться или почитать какие динамики нужно покупать для рупора а только потом купить....

Дело в том, что сама идея не просто тупо изготовиь рупор, а именно изготовить его на базе 600-ки. Кстати не по теме кинь ссылочку на динамики, на каких это делать лучше всего.

Добавлено через 12 минут
[QUOTE=gavrey;311459]

Итак по порядку. 600ГДН имеет слишком высокую добротность для рупоров типа WSX.
Сравнивая его с Беума 18G550 видно что в рупорах такого типа он существенно проигрывает. Что усугубляется более низким Xmax диффузора и большим значением термокомпрессии.
.

Что нам скажет уважаемый WP по этому поводу?

Добавлено через 8 минут
Кстати сюдя по графику он проигрывает очень даже не намного, вполне нормальная АЧХ, можно бы конечно и поинтересней. Так о том и тема что б прийти к какому-то умозаключению.

[forsash]

Кстати сюдя по графику он проигрывает очень даже не намного, вполне нормальная АЧХ, можно бы конечно и поинтересней. Так о том и тема что б прийти к какому-то умозаключению.

Очень даже немного это 2-3 дб. И просто теряется смысл для динамика 600ГДН14 версии 2 делать такой рупор(WSX).
Судя по сообщениям в этом форуме, на этом динамике никто рупор ещё
не сделал. Если не прав то конструкцию в студию....

[WP]

Что усугубляется более низким Xmax диффузора и большим значением термокомпрессии.

X max не меньше, а такой же. Термокопрессия 600ГДН14 больше, что связано с тем что у Беймы диаметр катушки 4,5", а у 600ГДН14 4".

[DJ Parad]

Да...действительно лучше рупор создавать исходя из выбора доступного и предназначенного для него динамика, а потом уж корпус...но понимаете forsash, во первых под этот динамик как вы и заметили никто не делал рупор, вот и интерес появляеццо его сделать, во вторых этот дин как ни крути доступен по цене и он ходовой для всех...
К тому же сколько вопросов задавали...никто конкретно не отвечал, почему на нём не выгодно делать рупор...одни лишь рекомендации..."делайте готовую конструкцию и баста"...
Интересно...а почему вы утверждаете что добротность высокая...0,27 - это разве много...поясните...и смещение 9мм...когда рупоры делают и с +-6мм...К примеру часто видел, как господин Тумасов предлагал SD-18 от P-Audio...в рупоры...а здесь мы имеем добротность 0,26 и смещение 5мм...насчёт термокомпресси не буду спорить...она действительно по моему выше у 600-ки...
Вот и давайте господа вместе со спецами с НОЭМы и создадим специфический рупор...

[WP]

Термокомрессия 600ГДН14 не больше чем у аналогичных динамиков с теми же самыми размерами звуковой катушки и магнитной системы. А возможно даже немного меньше. У нас приняты меры по съему тепла по всей ширине намотки катушки, а не только с той части которая находится в зазоре. Пока конечно могут быть различные детские болезни связанные с отработкой конструкции, но с каждой выпущенной партией их становиться все меньше.
К сведению - у Беймы 18G550 Qts 0,37.

[DJ Parad]

Вот я про тоже и говорю, что 600ГДН имеет добротность не выше Беймы и др. динов, а в рупор нельзя хоть тресни...
Владимир, а чем добиваетесь съёма тепла по всей длине катушки у 600ГДН...как это конструкторски воплощается...

[WP]

Высокий керн, на всю амплитуду механического смещения. Катушка достаточно хорошо охлаждается даже при полном выходе из зазора.

[gavrey]

Под руками нет параметров различных динов для сравнения в том числе и ноэмовских. Вот на сайте их диллера, московского магазина обнаружил следующее: Fs=26+-2Hz Z=8Ohm Re=6,3+-0,3Ohm Qts=0,28+-0,03 Qms=4,6+-0,8 Qes=0,30 BL=21,92Tm Mms=140+-10g Vas=480+-20 Cms=0,268 mm/N Rms=4,97kg/s Xmax=+-9mm Xmech=+-20mm. Если это достоверные характеристики, то я думаю никакой из пунктов не противоречит рупору. Ваше мнение:

[forsash]

600ГДН14 производится в двух вариантах?
(1)
Fs 28,4 Гц
Vas 400 л
Qts 0,27
SPL 98 дБ Вт м
Mms 125 г
Qms 5,8
Re 6,3 Ом
Z 8 Ом
X max +-9 мм
X mech +-20 мм

(2)
Fs 30 Гц
Vas 320 л
Qms 8,5 +- 1
Qts 0,5 +- 0,02
Re 6,2 Ом
SPL 94 дБ
Xmax +- 9
Xmech +- 25


Сорри, я подставлял немного другие параметры т.е вариант 2. А данные по Xmax у меня были 6мм.
Исправляюсь. Для варианта 1 600ГДН 14

Вывод, для рупора типа WSX более пригоден вариант 1.
Возможно создание и более подходящего рупора но это сопряжено с большими чем у MARTIN AUDIO WSX размерами и весом.
Вероятно есть возможность для проверки на практике результата использовать уже изготовленные нашими форумчанами рупора WSX.

[gavrey]

Ну что то у нас с вами параметры сильно разняться.
Где же истина? Господин WP пролейте нам свет на ваш динамик.

[WP]

2 вариант - это были динамики специально спроектированные для ЗЯ с повышенным Qts. На сайте очень близкие по комплексу параметров, отклонения укладываются в допустимый разброс.

[gavrey]

600ГДН14 производится в двух вариантах?
Вывод, для рупора типа WSX более пригоден вариант 1.
Возможно создание и более подходящего рупора но это сопряжено с большими чем у MARTIN AUDIO WSX размерами и весом.
Вероятно есть возможность для проверки на практике результата использовать уже изготовленные нашими форумчанами рупора WSX.

Ну вот и начинаем приходить к какому-то консенсусу.
Больший размер, я так понимаю будет выражаться в большом объеме т.к. для 600-ки этот объем слишком мал? Господин Forsash, где можно взглянуть на Martin Audio WSX?

[DJ Parad]

Ну что уважаемые...2 вариант 600ГДН действительно под ЗЯ...эти параметры, как щас помню, были в теме про 600ГДН в начальных постах...
Я думаю можно работать в двух направлениях...найти человека с готовым корпусом WSX и поставить динамик...а там смотреть, что не хватает, обмерять и думать...второе направление...прикинуть какие параметры нужны 600ГДН, что бы она встала в рупор и пробовать варьировать ими...

[gavrey]

найти человека с готовым корпусом WSX и поставить динамик...а там смотреть, что не хватает, обмерять и думать...

Я думаю Егор, целесообразней второй вариант, т.к. человека в нашем мухосранске с таким рупором нет, а из другого города он к нам не поедет это точно и с динамиком мы туда тоже врядли поедем. Хотя если это будет хотя бы Новосиб, то можно и прокатиться.

Добавлено через 5 минут
Есть еще два варианта:
1. Повторить в тупую Мартин, а оттуда плясать
2. Либо считать конкретно под Ноэму и изготавливать.
Я думаю что 600-ка в рупоре себя покажет ничуть не хуже Beyma.
Еще мнения.

[DJ Parad]

Втупую Мартин повторять не надо...надо варьировать его объёмом...высотой...шириной и глубиной...что даст нам возможность поменять некоторые параметры раскрыва рупора, его длину по оси...и задний объём камеры под 600-ку...вопрос в какую сторону и куда...нужен расчёт...
Я думаю всё-таки 600-ка будет чуть похуже...Мартин доводился до ума под Beyma долго...и с первого раза не будет токого же результата

[forsash]

Я думаю всё-таки 600-ка будет чуть похуже...Мартин доводился до ума под Beyma долго...и с первого раза не будет токого же результата

Уточняю, Мартин WSX изначально делался под RSF.