Проектирование деки

[Gleb Erty]

Тут у меня неделю назад случилось очередное инженерное завихрение - решил спроектировать электронику кассетной деки с нуля. За выходные собрал контроллер трёхмоторной протяжки с кварцевой стабилизацией скорости, сейчас отлаживаю и пишу фирмварь к оному. Пока для экспериментов использую убогую трёхмоторную реверсовую протяжку от какой-то младшей деки JVC (для начальной отладки софта вполне сойдёт), но потом хотелось бы перейти на более приличную механику. Ни у кого не завалялось ненужной трёхмоторной протяжки Pioneer или Sony под закрытый тракт вместе с корпусом для отладки таймингов и прочего (повышенная детонация, убитая голова и т.п. не страшны - главное чтобы механика просто работала)? Электроника кроме платы свитчей кассеты не нужна вообще никакая - контроллер независим и автономен.

P.S.: если у кого есть недорогая убитая по электронике дека с закрытым трактом и не битым VFD, то это тоже в принципе интересно - потом планируется собрать весь тракт целиком.

[Turbo_man]

Offтопик:

Только 5532 японского производства (копия NE5532) звучит вполне прилично.

В описании на NJM2114 указано, что это улучшенная версия NE5532 по той же топологии?!

[Сергей Z]

Offтопик:

потому же, почему не надо верить мне, если я её не услышал.

Вот и начинается эзотерика по полной. Предполагаю, что в Вашем конкретно применении эта разница менее заметна.

В общем операционники идём обсуждать в тред alexf52

И это правильно.

---------- Добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение в 11:44 ----------

В описании на NJM2114 указано, что это улучшенная версия NE5532 по той же топологии?!

И снова эзотерика.

Кстати, о NJM2114 мне вообще интересно по причине их наличия.

[Turbo_man]

Кстати, о NJM2114 мне вообще интересно по причине их наличия.

С некоторых пор мне они очень даже по душе. Полагаю, что в УЗ они будут кстати.

[Сергей Z]

Полагаю, что в УЗ они будут кстати.

Далее интересно мнение Алексея. Не исключено, что он их сравнивал.

[Alex Nikitin]

интересно мнение Алексея. Не исключено, что он их сравнивал.

Мне представляется, что 2114 мне попадались в фильтре ЦАПа, где и 5532 обычно не место. Впрямую в аналоге я их вроде не сравнивал, так что их из списка выше я убрал. Остальные я сравнивал непосредственно в аналоговых аппаратах. Надо бы найти 2114 и сравнить с 5532 в аналоге, как следует.

Алексей

[sia_2]

Offтопик:
2114 - он примерно "нечто среднее" между 5534 и 5532, пожалуй, ближе к 5534, но при этом unity-gain stable. Очень хороший ОУ для применений, где нет высокоомных цепей и ВЧ мусора.

С некоторых пор мне они очень даже по душе. Полагаю, что в УЗ они будут кстати.

Вот на выходе УЗ - при стандартной схемотехнике - не факт, скорости все-таки маловато.
Но в режиме "задания напряжения" на ГЗ - когда требуется меньшая амплитуда выходного напряжения - и 5532 на выходе УЗ работают неплохо, соответственно 2114 должны быть еще лучше (но экспериментально 2114 в данном применении не проверялись, это по другим применениям).

[Сергей Z]

Очень хороший ОУ для применений, где нет высокоомных цепей и ВЧ мусора.

Т.е. в магнитофоне ему место. Хорошо.

[Alex Nikitin]

2114 - он примерно "нечто среднее" между 5534 и 5532, пожалуй, ближе к 5534, но при этом unity-gain stable. Очень хороший ОУ для применений, где нет высокоомных цепей и ВЧ мусора.

Спасибо, попробую!

Алексей

[Ремонт-NIK]

Ремонт-NIK, старые - это какие? Где окрашивают - в УЗ или везде? Современные ОУ для аудио в режиме буфера при ограниченном сверху на входе спектре ничего не окрашивают (по крайней мере на уровне качества аналогового тракта), а если именно в УЗ у конкретных типов ОУ проблемы, то это повод исследовать схему в реальных условиях, не полагаясь на симуляцию, - проблема наверняка окажется не в операционнике.

зачем так много слов?
Проблемы нет - окрашивание звучания (или сигнала иначе) старыми операми, это не проблема, это неизлечимое их свойство. Можете ограничивать входной спектр снизу/сверху/сбоку/по диагонали хоть до конца света - результат не изменится.

Так что термин "окрашивает" без объяснений природы эффекта или хотя бы без чистых (слепых) статистических сравнений с подтверждающим отрицательный эффект распределением результатов в любой научной среде никто никогда не примет, - я склонен заниматься исследованием, а не эмпирической эзотерикой.

природа эффекта "окрашивания" - известна, и опубликована в литературе, если вы не знали - я не виноват.
В общем, можете смело изобретать велосипед дальше.;)

насколько, к примеру, 4580 и 5532 надёжно отличимы на звуковом спектре в сильносигнальном режиме.

почти не отличимы. Лично я скорее не отличаю, чем отличаю их на слух, в магнитофонах.

[Turbo_man]

Вот на выходе УЗ - при стандартной схемотехнике - не факт, скорости все-таки маловато.

Что-то лучшее для УЗ посоветуете для пробы?

[Gleb Erty]

Ремонт-NIK, после вопроса "старые - это какие?" всё остальное, если внимательно прочтёте, относилось к современным операционникам, как и все предыдущие пару страниц дискуссии. Не сомневаюсь, что звучание операционников исследовалось многими и подробно, однако можно хотя бы один пример научного труда по этой теме, присутствующего в паблике и содержащего в себе статистические результаты по рассматриваемому вопросу?

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение в 00:30 ----------

sia_2, кстати вопрос - не проводились ли исследования того, как влияет на гармоники тракта уровень проникновение подмагничивания и его паразитных верхних составляющих в цепь обратной связи ОУ в УЗ?

[Turbo_man]

Например, ОУ M5220P позволяет запитывать его +/-25В. Это плохо для УЗ?

[Gleb Erty]

Turbo_man, если это зачем-нибудь понадобится - то хорошо.

[Turbo_man]

Offтопик:

его паразитных верхних составляющих

это куда?

[alexf52]

природа эффекта "окрашивания" - известна, и опубликована в литературе

Пожалуйста дайте ссылку: именно об этом я и спрашиваю - природа эффекта.

[VeschiiOleg]

как влияет на гармоники тракта уровень проникновение подмагничивания и его паразитных верхних составляющих в цепь обратной связи ОУ в УЗ?

Увеличивает. Поэтому необходимо тщательно настраивать фильтр-пробки или применять УЗ с нулевым выходным сопротивлением. Тогда токостаб. резистор погасит все остатки частоты ВЧП.

---------- Добавлено в 04:18 ---------- Предыдущее сообщение в 04:17 ----------

ОУ M5220P позволяет запитывать его +/-25В. Это плохо для УЗ?

ИМХО - это плюс, как с точки зрения шумов и искажений (аналогично УМЗЧ), так и с точки повышения перегрузочной, значение которой для УЗ недооценивается.

[Turbo_man]

Интересная была тема. Жаль автор пропал.

[Partagas]

Интересная была тема. Жаль автор пропал.

Давно мне покоя не даёт мой Cassette Deck 1 Хочется полностью его переделать (проверить одну идею). Если не успокоюсь и вдруг доведу до ума, то получится "Самоубийца", так как будет основан на Наке, а не на Маяке

[Turbo_man]

Хочется полностью его переделать (проверить одну идею).

Рассказ уже после? Или мысли вперёд?

[speedster]

самойбийство в полной мере может не полуиться, головы в 3 поколении малось похуже второго . я бы смотрел в сторону 680)