Почему маломощный тиристор КУ101Е стоил 9р. 20 коп в советское время?

[Wladimir_TS]

Вообще у меня дома собралась куча добытых когда-то и как-то приборов, но увы почти все неисправны. Увы, но с этим что-то как-то надо делать. Если придется уйти с этой работы (а к тому все-равно всё ведет) без приборов будет совсем печально. Но морально пока не готов. Вот хожу вокруг "разобранного" уже пару лет С1-114 - все думаю с чего начать - нет запуска ВВ преобразователя.

которые коммутируют отводы от обмоток трансов моста - собраны вообще на каких-то древних германиевых транзисторах

Во-во - они мне сильно запомнились. Но такое ощущение, что на платах такие-же обитали.

[deemon]

Во-во - они мне сильно запомнились. Но такое ощущение, что на платах такие-же обитали.

Ну так это самое "ядро" прибора - фактически это ЦАП на ключах и индуктивных компонентах , притом обеспечивающий монотонность в пределах 4 декад ... для того времени - очень даже неплохо ... ну и видимо , при последующих модернизациях эту часть схемы они не изменяли и даже древнючие германиевые транзисторы оставили , по принципу "если работает - ничего не трогай"

[EDDiE]

"разобранного" уже пару лет С1-114 - все думаю с чего начать

Это осцил https://amkodor-belvar.by/ с хитрожопыми беларускими микросборками 04КП001 ?
Часто, бывает, 04КП001 выходят из строя.

[Serge_L]

deemon, мосты есть и китайские хорошие, по крайней мере, на ладошке - и по точности не хуже.
А уж ковырять обычные осциллографы, смысла нет никаого!

[Openreel]

Фирменные аналоги конечно покруче будут , но ценники совсем негуманные ... а то , что продают китайцы - это вообще шлак , а не измерители RLC , честно говоря

Держать гроб на 30 кило ради единственной частоты в 1 кГц, да с ограниченными схемами замещения и еще и конкретно некрофилить оный... Конечно бывают на свете разные извращения, только причем тут китайцы?
Хjw01 стоит ерунду, весит в 100 раз меньше. Довести до кондиции оный - раз плюнуть. Раз плюнуть для поднявшего ремонт с калибровкой древнего гроба, а не типового радиогубителя.
Единственный интерес в этом гробе - инжекция напряжения и тока смещения. Но опять, на 1 кГц и че с этим делать то в наше время?!

[deemon]

Держать гроб на 30 кило ради единственной частоты в 1 кГц, да с ограниченными схемами замещения и еще и конкретно некрофилить оный... Конечно бывают на свете разные извращения, только причем тут китайцы?
Хjw01 стоит ерунду, весит в 100 раз меньше. Довести до кондиции оный - раз плюнуть. Раз плюнуть для поднявшего ремонт с калибровкой древнего гроба, а не типового радиогубителя.
Единственный интерес в этом гробе - инжекция напряжения и тока смещения. Но опять, на 1 кГц и че с этим делать то в наше время?!

Да уж , видел бы ты , сколько я на этом старом сундуке сделал разного - он себя уже стократно окупил ... у меня до него вообще был ручной мост Е7-11 - там надо было колёсики крутить А этот меряет быстро , автоматически , потом опять же - вот эта инжекция тока и напряжения , дико полезная функция , у китайцев что-то я такого не видел Частота всего лишь 1 кгц - ну и что ? На этой частоте он меряет например ёмкости от 0,01 пф . И что - этого разве недостаточно ? Если надо , например , подобрать пару варикапов - ставишь в режим инжекции напряжения , крутишь ручку ( от 0 до 20 вольт ) - ну и смотри , как там ёмкость меняется . То же и с индуктивностями - благодаря инжекции тока - запросто можно определять ампер-витки для насыщения сердечника , очень удобно - особенно , когда я занимался одной темой , по магнито-управляемым индуктивностям . Ну и потом - он же метрологически точный , у меня тут например есть набор эталонных резисторов класса точности 0,01 , и эталонных индуктивностей класса 0,1 , сам прибор такого же класса - притом реально , я периодически его сверяю с эталонами - и Е7-8 не врёт . Да и с чего бы ему врать , если там все коэффициенты заданы отношениями числа витков в трансформаторах ? Хоть 30 лет прошло , да хоть 50 - что может измениться в отношении витков , ты сам-то прикинь А все эти китайские - там с разной степенью кривизны реализованы какие-нибудь вычислительные алгоритмы , где что угодно наврать может ... ну блин , о чём тут говорить - у меня уже был один китайский LC-метр . Он не то что на эталонах , он одну и ту же ёмкость на разных своих пределах показывал по-разному ... ну а примерно через полгода и вовсе "дуба дал"

Не , я конечно далёк от "квасного патриотизма" , хе-хе - если мне предложить поменять это чудо нашей техники на какой-нибудь например Хьюлет-Пакард ( неважно , какого года ) , я конечно поменяю . Но вот на китайский - нет-нет , и ещё раз нет . Спасибо , наелся уже , достаточно

[pyos]

Унести проект везде чревато, весьма.

Смотря как уносить. Патенты, кстати, обходятся аналогично при наличии хотя бы небольшого количества мозгов - т.е. делается что-то функционально такое же, но технически настолько минимально отличающееся, чтобы ещё работать, но уже не попадать в скоуп патента/NDA.

А пользоваться наработками. т.е. ноу-хау запретить практически очень сложно

Да невозможно. Более того, адекватные работодатели в норме и просят делиться всеми наработками и лучшими практиками, если схантят эксперта настолько высокого уровня, что он эти ноу-хау сам когда-то и создавал.
Другой вопрос, что адекватов не очень много.

[Pilulkin]

если мне предложить поменять это чудо нашей техники на какой-нибудь например Хьюлет-Пакард ( неважно , какого года ) , я конечно поменяю . Но вот на китайский - нет-нет , и ещё раз нет . Спасибо , наелся уже , достаточно

Самое смешное, найти нужные изделия от HP, не китайского производства,намного сложнее....сейчас,чем делать вид,что ....наелся...

[Openreel]

Код принадлежит конторе, а наработки тому кто их наработал. Поэтому не вижу никаких проблем уйдя в другую компанию использовать там свои наработки.

Работая в компании ты не только свои наработки имеешь, но и имеешь доступ к чужим наработкам. Например компания заморочилась и провела серёзный тест всего винапи под все винды на тот момент. Результаты такого тестирования позволяют делать надежный код и нигде не публикуются и даже не упоминаются. Или ты можешь смотреть на архитектуры серьезного проприетарного софта(сделанного и сопровождаемого под конкретных заказчиков), к созданию которых лично ты не имел отношения, которые есть ноу-хау компании, а не твои наработки. И такого вагон.

[Meta|_]

Ну про индусский код даже люди бесконечно далекие от программирования знают.

Просто индийских программистов очень и очень много. И в основном это junior*ы, что вполне логично.

Например, я не смогу унести свой проект к конкуренту. Образно, из Москвы в Питер.

Я вас умоляю, у нас в Московской компании с R&D департаментом порядка 100 человек каждого первого сениора пытался хантить прямой конкурент (IT-гигант, который ранее был партнёром). И как правило, хантили именно в тот проект, в котором у нас с ними ранее была общая кодовая база. На джентельменские соглашения (по слухам они были между топами) всем плевать.

Openreel, я носитель этих технологий.
В контракте никаких временных ограничений не прописано, что за выдумки?

У меня тоже не было, а потом добавили когда что-то формально меняли в юрлицах и нужно было перезаключать трудовые договоры - это в РФ. В Нидерландском контракте ограничений сильно больше прописано.

К прямым конкурентам у нас никто из серьезных не уходил, хоть и была в городе еще одна компания. Не уходил не по причине пункта в контракте, а совсем по другим причинам. И из той к нам не переходили вероятно по аналогичным причинам.

В целом соглашусь. Однако у нас таки были подобные некрасивые случаи. Правда не знаю, что у этих людей было в контрактах и ХЗ, были ли в результате какие-то действия со стороны юристов.

[Ulis]

Просто индийских программистов очень и очень много. И в основном это junior*ы, что вполне логично.

Ищешь ролик по LTSPICE на тытрубе - в 50% с индийским акцентом попадается

[Wladimir_TS]

то осцил https://amkodor-belvar.by/ с хитрожопыми беларускими микросборками 04КП001

Да-да - только вот 04КП001 нефига не хитрючая, хитрючие были в каком-то другом - где вся развертка в одной микросборке в полтора спичечных коробка размером. Проблема там или в ВВ блоке или замык в трубе.

---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:09 ----------

А уж ковырять обычные осциллографы, смысла нет никаого!

Для моего зрения большой экран - великая штука. Да и простенькие цифровые тоже имеют некоторые особенности, к которым надо привыкать - например "псевдостробоскопический режим".

---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:10 ----------

Держать гроб на 30 кило

38 кило, если не ошибаюсь, мало что из советской измериловки 80х будет тяжелее в пересчете на 1 корпус, наверное только Л2-56.

[Ulis]

Интересно, выводы бескорпусных транзисторов в гибридке вручную припаивали к монтажным точкам на керамике?

[Pyku_He_oTTyda]

Ulis, да, вручную.
У нас, на ВРЗ точно. У меня приятель на них сидел, паял. Самое интересное, что это не удел женщин поголовный.
Женщины на конвейере, со своей усидчевостью.

[Wladimir_TS]

Интересно, выводы бескорпусных транзисторов в гибридке вручную припаивали к монтажным точкам на керамике?

Не припаивали, а приваривали ультразвуковым излучателем. Но вручную, под микроскопом.

[-Rik-]

Не припаивали, а приваривали ультразвуковым излучателем. Но вручную, под микроскопом.

На фото чётко видна разварка на внешние выводы и пайка к площадкам на ситалле.

PS Но нам в институте про такую пайку не говорили, всегда говорили про разварку. Где-то у меня пара штук этих гибридок лежала, если не выкинул. Может вскрою.

[Ulis]

[tomtit]

На фото чётко видна разварка на внешние выводы и пайка к площадкам на ситалле.

PS Но нам в институте про такую пайку не говорили, всегда говорили про разварку. Где-то у меня пара штук этих гибридок лежала, если не выкинул. Может вскрою.

Тонкие золотые выводы при обычной пайке мгновенно растворяются в олове. Может и можно подобрать припой и режим, но не так это просто.

[Ulis]

Может там не олово, а индий какой нибудь?

[deemon]

Да-да - только вот 04КП001 нефига не хитрючая, хитрючие были в каком-то другом - где вся развертка в одной микросборке в полтора спичечных коробка размером.

Кстати да , помню - мне как-то принесли осцилл на ремонт , с такой отечественной "высокой технологией" Я такие сборки называю "корытами" , в отличие от маленьких "гробиков" , гыгы . Но кстати , эти большие "корыта" иногда поддаются ремонту - я например делал как , просто - не выпаивая "корыто" из платы - надрезал корпус сверху алмазным диском на 3 сторонах , и потом вскрывал корпус , как банку с сардинами - загибая на четвёртую сторону . Ну а когда крышка открыта - дальше лазил там щупом осцилла ... например в одном случае удалось найти дохлый транзистор , который я потом сковырнул и запаял туда SMD-транзистор от какого-то сотового телефона . Там даже тип не важен - лишь бы по параметрам подходил ... ну а потом - загнул крышку обратно и промазал стыки клеем "Момент" - чтобы внутрь не попадала влажность . В общем , тот осцилл ( если не ошибаюсь - С1-118 ) потом вполне нормально работал , да .