ЦАП на PCM63 от SergioT

[aleck]

Примерно в ноябре прошлого года я обратился к Сергею, ака SergioT, за помощью в приобретенье всем известной ИМС ЦАП PCM63, слыша много хороших отзывов о ней, очень хотелось иметь ЦАП на данной имс. Т.к. до этого ее слушать не приходилось, имел ЦАП только AD. В процессе обсуждения с ним схемы для реализации проекта, Сергей предложил мне полное его решение в виде КИТа, с моими пожеланиями конечно. ТЗ выглядела так;
1. Вход SPDIF/I2S, выбор перемычкой.
2. Выхлоп отсутствует, т.к. собирался использовать ламповый выхлоп.
3. Схема должна содержать все последние достижения в области ЦАПостроения.

И вот на прошлой неделе я получил долгожданный КИТ. На сборку ушло пару дней, так как был ограничен во времени, его легко можно собрать за один. Первое включение ….
Даже на не прогретом ЦАП выдал такой звук!! Особенно вокал, скрипка, да и во всем диапазоне он был на высоте.
На фото устройства с выхлопом Назара (отдельное спасибо ему за схему), ламповый еще не сделал. Но над этим тружусь интенсивно. Интересно послушать отличие лампы и микрух в выхлопе.

Если кому интересно, отчет добавлю.

[Dieselboy]

Это значит только то что вам нравятся наводки, которые дают «колючесть» в звуке, воспринимаемую как динамику. А когда минимизируете наводки звук становится скучный, неинтересный, теряется псевдодинамика.

Не факт. Наводки, кенерация обычно не оказывают вливания на звучание, ну, кроме как статический шум. Всё гооворит о том, что влияние на звук есть, а значит есть чувствительные к этим изменениям узлы. Возможно, земляные петли, отваливашаяся коррекция, незаземлённые незадействованные входы оУ и т.п. Возможно, вливание просиходит не в цапе, а вусе.

[Эзотехник]

Теперь ясно и понятно, что желательно трансы ставить поближе к плате БП. И нет никакого чмысла об этом даже спорить.

Когда измерять начнёте свои галлюцинации?

Где-то тут я видел конструкции с расстоянием 18 см. между платами БП и ЦАП (вместо экранирующей перегородки). И предупреждения о вибрации трансформатора, которая на кондёры и кварцы плохо влияет.

Ещё я из бобинного магнитофона тороидальный транс-р выносил - фон сети на головку воспроизведения уменьшался.

Д.Андронников часто в питание ставит резисторы >1 Ом до и после диодного моста. Даже 5 метров проводов столько потерь не дадут.

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:15 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563633
"По ссылке паршивый китайский транс.
Зато до ужаса технологичный. Помех с него пёрло, на три метра против ветра."

[Злой]

резисторы >1 Ом до и после диодного моста.

У них другое предназначение и провода тут не при чем.

конструкции с расстоянием 18 см. между платами БП и ЦАП

Момитко не об этом писал и писал правильно, расстояние между трансом и БП, там текут импульсные токи зарядки конденсаторов и тем больше, чем больше емкость кондеров и больше мощность трансов, но короче. Вот эти токи и гасит АДВ резисторами, потому что любит ставить Фарады в БП. А от БП к ЦАП течет постоянный ток и достаточно маленький и помех от него мало.

[EDDiE]

Это не туфта. Конструкция i2s шлейфа также имеет значение для звука. Я лично уже сумел добиться того, что моя конструкция i2s шлейфа не вызывает никаких наводок. Этот вопрос я наконец то для себя закрыл.

А чем докажете?
Или опять только слова?

[Эзотехник]

EDDiE, а может он слышит фазы вилки в розетке как случайные улучшения?

[Dieselboy]

Момитко не об этом писал и писал правильно, расстояние между трансом и БП, там текут импульсные токи зарядки конденсаторов

Так он провода всё равно не укорачивал, так что эти помехи только перераспределились по просрансву корпуса.

[momitko]

А чем докажете?
Или опять только слова?

[Эзотехник]

momitko, это ваш тестовый трек для подстройки младших битов?
Я в поиске ютуба написал "ЦАП PCM63" и вылезло это, где трансформатор(ы) питания в железном кожухе, а провода от них свиты и излучают минимум:


На отметке 6:00 есть измерения, что помогает снизить субъективизм или влияние чужих помех из сети (при "многосерийных" замерах в разное время суток).

[momitko]

У меня такое ощущение, что при большой длинне провода питания между платой БП и трансформатором особенно подвержена наводкам становится цепь питания генератора и реклока. После приближения трансформаторов питания поближе к плате БП и значит уменьшению длины проводов питания звук стал более твердым, плотным и динамичным. Особенно это хорошо слышно на ударнике. То есть звук ударника стал динамичнее и быстрее, что доставляет удовольствие. Раньше же, когда трансы стояли дальше, меня больше всего раздражал именно этот момент в звучании ЦАПа, то есть такой более мягкий звук, который похож на мягкое гуано.
Еще я кстати проводил эксперименты с экранировкой трансформаторов, где я сверху обматывал их медным скотчем, который я электрически соединял с землей корпуса ЦАПа. После этого звук становился такой противный, возникали какие то искажения, что я сразу же срывал такую экранировку.

[Aleksandr_M]

обматывал их медным скотчем

У трансформатора экран должен быть стальной!

[Pilulkin]

У трансформатора экран должен быть стальной!

Можно и медной фольгой,только она должна быть замкнута,для корректной работы,как экрана....

[Aleksandr_M]

Можно и медной фольгой,только она должна быть замкнута

Это Вы имеете в виду, что в импульсниках так частенько делают?

[Pilulkin]

Это Вы имеете в виду, что в импульсниках так частенько делают?

Это можно делать везде,где требуется эл\магнитный экран и есть нужная фольга....
Шасси, у аппаратов, тоже можно "меднить",как это делают в дорогих аппаратах.
P.S.Медь дороже стали,но если не жалко денег,то можно...

[Furious_Dima]

momitko, это ваш тестовый трек для подстройки младших битов?
Я в поиске ютуба написал "ЦАП PCM63" и вылезло это, где трансформатор(ы) питания в железном кожухе, а провода от них свиты и излучают минимум:
https://www.youtube.com/watch?v=8v6TJgesmwk

На отметке 6:00 есть измерения, что помогает снизить субъективизм или влияние чужих помех из сети (при "многосерийных" замерах в разное время суток).

что это за ужас на видео?

[shura1959]

Еще я кстати проводил эксперименты с экранировкой трансформаторов, где я сверху обматывал их медным скотчем, который я электрически соединял с землей корпуса ЦАПа. После этого звук становился такой противный, возникали какие то искажения, что я сразу же срывал такую экранировку.

Интересно, есть какое-либо объяснение ухудшения звука от таких финтов? Я тоже такое иногда наблюдал.

[Dieselboy]

Интересно, есть какое-либо объяснение ухудшения звука от таких финтов? Я тоже такое иногда наблюдал.

Наверняка меняется длительность и амлитуда выпросов колебательного процесса на налоговой части. Цифре фсе эти похехи и НЧ фоны до лапочки.

[Pilulkin]

Интересно, есть какое-либо объяснение ухудшения звука от таких финтов? Я тоже такое иногда наблюдал.

"Визуальное+акустическое" будет всегда присутствовать в результирующем восприятии - психоакустика..
P.S.Если убрать 1-е, в слепом тесте - его не будет в фиксации восприятия... и результат будет другой...

[Эзотехник]

что это за ужас на видео?

Зато упорядоченнее Момиткиных наворотов и по сравнению с другими роликами, где германиевые транзисторы стабилизатора напряжения кондёры рубикон ZLH добавляют теплоты и жирности звуку "холодных" PCM58.

[Furious_Dima]

Зато упорядоченнее Момиткиных наворотов и по сравнению с другими роликами, где германиевые транзисторы стабилизатора напряжения кондёры рубикон ZLH добавляют теплоты и жирности звуку "холодных" PCM58.

автор героически заменил x7r на пленку, толку от которой правда 0 с учетом длины выводов, конденсаторы просто не выполняют свою роль. видно что плата разведена ужасно, там где требуются конденсаторы в непосредственной близости к чипу их просто нет. Какие либо твики такой платы это просто непредсказуемое выправление одних косяков другими. Про германий в бп я промолчу.
про "холодные" pcm58 тоже бред, причём полный.
У момитко изначально плата хорошая, а что он уже дальше с ней сделан ввиду кривости остального тракта и собственных желаний слышать то чего возможно и не должно быть в записи, но ему так нравится, пускай возится.

[Злой]

Про германий в бп я промолчу.

А чем плохо, можно супер ЛДО сделать.