Клонируем Creek 5350 Никитина

[alexcryke]

После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.

схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf

[alexcryke]

вопрос появился.
а куда подключать экран между первичкой и вторичкой у трансформатора?

---------- Сообщение добавлено 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было 20:15 ----------

что на землю, понятно. но в какое место? прям на корпус или в точку звезды на печатке?

[AVTOMAT63]

Вот-вот, было сомнение:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2387883

поэтому и подумал, что самый лучший вариант установить SMD-резисторы. Либо как-то еще крутить ДК с резисторами 0.125Вт.

Вот вариант на СМД.

[EDDiE]

вопрос появился.
а куда подключать экран между первичкой и вторичкой у трансформатора?

Надо искать экспериментально точку соединения.
В некоторых случаях ее вооб\ще лучше никуда не подсоединять...

[mellowman]

В некоторых случаях ее вооб\ще лучше никуда не подсоединять...

"Некоторые" — это когда нет полноценного заземления в розетке?

[alexcryke]

вопрос есть. а какой толщины лучше взять каптоновый лист в качестве изоляционной прокладки между выходниками и радиатором?????
0.1 мм как-то на вид слишком уж хлипкий и не будет ли паразитной емкости на землю?
0.2мм - уже какой-то ваще дубовый но с другой стороны по толщине как прокладки из слюды для корпуса ТО-3Р...
что брать то?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

что брать то?

Керамику 0,8 - 1мм, на крайняк слюду.

[alexcryke]

на митинке сегодня что-то особо не нашел где купить листы каптона, павильон и этот куда-то съехал, где продавались именно листы, а не каптоновый скотч. ну тогда без вариантов - только старые запасы слюды.
про керамику я не знаю, насколько бы оно было хорошо под крепление пары выходников на общий брусок, да и тем более в моем случае на 4 выходника сразу.

еще вопрос. пленочные конденсаторы PET (полиэтилентерефталат?) - это что за звери такие?
для аудио годятся в цепи ачх корректировки?
я что-то уже запутался в типах диэлектриков

[EDDiE]

Такой фильтр пришпандорить на корпс ))

[alexcryke]

Такой фильтр пришпандорить на корпс ))

таки да, прям в тему )))
я щас вот и делал сетевой фильтр.
немного подумав - решил упростить жизнь - и использовать для этого штатную плату от ресивера (primary assy), где есть синфазный дроссель, кондерчик и держатель предохранителя..

а номиналы этого сетевого фильтра как-то рассчитываются из учета работы на конкретную индуктивность первички трансформатора? или достаточно подобрать в симуляторе по отсутствию взбрыка (накачки) на графике ачх?

[EDDiE]

таки да, прям в тему )))
я щас вот и делал сетевой фильтр.
немного подумав - решил упростить жизнь - и использовать для этого штатную плату от ресивера (primary assy), где есть синфазный дроссель, кондерчик и держатель предохранителя..

а номиналы этого сетевого фильтра как-то рассчитываются из учета работы на конкретную индуктивность первички трансформатора? или достаточно подобрать в симуляторе по отсутствию взбрыка (накачки) на графике ачх?

Ну, вообще-то, желательно )))
Хотя можно и в симуляторе посмотреть очень примерно.

еще вопрос. пленочные конденсаторы PET (полиэтилентерефталат?) - это что за звери такие?
для аудио годятся в цепи ачх корректировки?

это то, из чего раньше в 50-х 60-х делали магнитные ленты, которые рвались при каждом удобном случае....
Ну, а ч0 там Никитин говорил про конденсаторы? Cоветовал ставить качественные от BC Сomponents.
http://www.radiochip.ru/fabrra/c3.html

[Alexander]

то то, из чего раньше в 50-х 60-х делали магнитные ленты, которые рвались при каждом удобном случае....

Это лавсан из которого делались современные магнитные ленты и конденсаторы К73-17, а в 50х-60х годах пленки делались из разновидностей ацетатцелюлозы.

пленочные конденсаторы PET (полиэтилентерефталат?) - это что за звери такие?
для аудио годятся в цепи ачх корректировки?

Конечно годятся.

[alexcryke]

выкроил время, пытался демонтировать сгоревшие выходники из одного канала - так вдруг дорожки от платы начали отслаиваться. что делать? кому морду бить? ...
и вот тут я задумался... а FR4, FR4 рознь? или есть общий стандарт?
хоть я и работал в молодости монтажником РЭА, но монтаж и демонтаж штуки все-таки разные..
не пойму - есть ли какая-то корреляция между толщиной фольги и её прочностью склейки к основанию?
я свой старый 4330 делал на фольге 18мкм - так я при демонтаже РЭП ни разу ни отжег ни одной дороги, а тут при фольге 50мкм - лишь неловким движением при отпайке выходника поднял на 2мм дорожку на плате...
это что такое? левая печатка? или так оно всегда с толстой фольгой при демонтаже?

[finn32]

вот тут я задумался... а FR4, FR4 рознь?

Скажу за то, что лично пользовал:
Китайский, 35 микрон, температура жала 280 градусов- две перепайки детали, при демонтаже с оловоотсосом и дорожки сами отлетают, без каких-либо усилий. Тоже самое, но молдовского производства- выдерживает 10-12 перепаек, потом отслаивается, но не критично, по миллиметру от самой горячей точки. Есть старые запасы российского, тоже 35 микрон. Он терпит больше двадцати раз монтаж-демонтаж. Так что все же не толщина фольги, КМК решает, а клеевой состав или качество прокатки. Что-что, а китайский юзать я зарекся.

[Rova]

Такой фильтр пришпандорить на корпус

Я подобные использовал. В этих блоках для наших целей все хорошо кроме одного - надо либо разбирать и удалять Y конденсаторы, либо изолировать их от корпуса устройства. Потому что с учетом нашего зануления 128 вольт на земле (через Y-ки) при соединении двух и более таких устройств здорово гадит спектр.

[yuriy72]

Offтопик:

молдовского производства- выдерживает 10-12 перепаек, потом отслаивается

Если речь идет о ЗАО «Завод «Молдавизолит», то только СФ сделан по ГОСТ10316-78, всё остальное FR4 и т.д. - просто ТУ!
http://moldavizolit.com/rus/products.html
Естественно никто ГОСТ выдерживать не будет.
Посмотрел - на Резоните можно выбрать материал СФ при заказе
И вот еще по ГОСТ: фольгированные гетинакс и стеклотекстолит

Немного есть старых запасов советского текстолита - похоже у нас это отходы от производства оборонного завода Прогресс в 80-90-х выставляли на продажу.
ну не сказал бы что хорошо или плохо - 3-4 пайки точно держит. Но опять-же настоящий ПОС61 и температура на станции при пайке 250 гр. Где-то 280 с оловоотсосом, как пойдет.
Вот и думаю сейчас, что сделать?...

[Pushok]

Для себя я определил, что самый лучший стеклотекстолит с фольгой 18 микрон продается в "Чип и Дип", хотя, наверное, он самый дорогой. Я пробовал также аналогичный стеклотекстолит из магазина "OTRON" - он дешевле, дорожки держатся хорошо, но сам стеклотекстолит попадался с дефектами. А на старом советском стеклотекстолите 35 микрон дорожки легко отваливаются, видимо плохо приклеен слой фольги. Китайский не пробовал.

[EDDiE]

Потому что с учетом нашего зануления 128 вольт на земле (через Y-ки) при соединении двух и более таких устройств здорово гадит спектр.

тогда лучше удалить

[yuriy72]

Offтопик:

неловким движением при отпайке выходника поднял на 2мм дорожку на плате...

Кристаллик РОЗЕ на вывод, снизит температуру плавления и обязательно вытянуть припой оловоотсосом. Затем просто вынимаешь, ТО220 вообще отлично можно демонтировать оловоотсосом. выводы толстые и зазоры больше. В любом случае лучше не перегревать плату.

[alexcryke]

обязательно вытянуть припой оловоотсосом.

ну да. старался аккуратно полностью вытягивать весь припой. лучше даже спиртоканифольным флюсом покрыть пайку перед вытягиванием припоя оловоотсосом - вытягивает припой чище, но после каждой одной-двух пайки его приходится разбирать и протирать спиртом поршень от насевшей канифоли.
ну в моём случае отслоение не смертельное, да и тем более все равно потом думаю заказывать новую ПП с доработками (защитные резики, цоколевка реле...).

Но вот как повод задуматься о выборе материала ПП и о честности производителя - то да, есть о чем подумать.

[mellowman]

Но вот как повод задуматься о выборе материала ПП и о честности производителя - то да, есть о чем подумать.

Лучше думать о металлизации отверстий