Страница 8 из 10 Первая ... 678910 Последняя
Показано с 141 по 160 из 181

Тема: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    http://dymx.h12.ru/um_tooc.htm такой усилитель кто-нибудь собирал?
    По каким мотивам он сделан - Вложение 107925
    ДА, Есть смысл повторять!

    На полевых транзисторах 2SK1530 и 2SJ201 можно сделать простой, но в то же время, очень приличный по звучанию усилитель нового поколения.
    Эта парочка полевых транзисторов MOSFET с большой крутизной и красивым, теплым звуком, присущим ламповым усилителям, добавляет в него высокие динамические и скоростные качества.
    По сравнению с биполярными, MOSFET выгодно отличаются лучшей линейностью проходных характеристик и существенно более высоким быстродействием, т.е. лучшими частотными и скоростными свойствами. Эти особенности полевых транзисторов, в случае их применения, позволяют относительно простыми средствами доводить параметры и качество звучания усилителя до самого высокого уровня, что неоднократно подтверждено субъективными экспертизами в сравнении с классическими схемами.

    Тогда возникает вопрос, зачем такой усилитель делать, лучше ламповый? Нет, у лампового скоростные показатели очень маленькие. Он идеален для классики, джаза, блюза, но не для быстрых жанров, типа хард-рок и металл-рок. Скорость наростания выходного сигнала у транзисторных в 100 раз выше. Попробуйте послушать METALLICA на ламне, сразу поймете, что не достаёт того красивого драйва и напора на низах...

    О тестировании и сравнении данного усилителя с дорогими промышленными девайсами чуть позже, после окончательной сборки и прогрева данного образца около 200 часов специальными тестовыми CD.


    Дополнение автора усилителя, который любезно ответил по е-мейл:

    1. Мощность зависит от источника питания. С напряжением на выходном каскаде +-40В можно получить примерно 80-90Вт на 4 ом (один канал).
    2. Номиналы в интеграторе можно не менять. Настройка нужна, если усилитель не скомпенсировал постоянное напряжения источника (у меня смещение на выходе цапа).
    3. Транзисторы Q5, Q6 на радиатор можно не ставить. Я в своем усилителе прикрепил к ним небольшие алюминиевые пластинки. На всякий случай, так как в процессе настройки менял ток покоя. А вот Q8, Q9 поставил на общий радиатор, так было удобней в моем конструктиве. Также необходимо Q7 поставить на радиатор, он является термостабилизатором.
    4. Защиту решил не делать, она ни разу мне не пригодилась. Даже когда усилитель работал в дискотечном режиме на 4-х омную акустику.
    5. Резистор 4.7ом разделяет сильноточную землю от слаботочной. В принципе, если разводка окажется удачной (не будет фона) его можно не ставить, т.е. припаять перемычку. Располагается он на плате.
    К вашей плате нареканий особых нет, но я по схеме точно не сверял. В затворы выходников такие большие резисторы не нужны. Там хватит 33-50ом 0.125вт (тока почти нет). Желательно прямо к стокам выходников на землю (сильноточную) поставить шунтирующие конденсаторы на 1мкф, типа К73-17.

    Налаживание усилителя в общем-то стандартное, сначала включить без выходного каскада и проверить, что нет перекоса по напряжению на выходе. Убедится с помощью осциллографа что нет генерации. Проверить токи покоя транзисторов. И после этого подключать выходные транзисторы. Резистор Р1 выкрутить в максимум сопротивления. Далее потихоньку выставить ток покоя 200-400мА, и последить за ним по мере прогрева. Я ток поковыя выходных транзисторов измерял на L3, L4 (их сопротивления 0.1ом). Но можно вместо этих индуктивностей поставить точные резисторы на 0.1 - 0.22ом 5Вт.

    Последний раз редактировалось Vasio; 23.12.2010 в 21:38.

  2. #141
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от kaskod Посмотреть сообщение
    У меня их просто нет, а главное у 1058/162 термостабильная точка 70/120 мА
    Но при токе покоя от 200ma усилитель будет работать в чистом классе А до определенной точки, где-то 8-10 ват, а при 400ma звук будет отличный.
    Этого достаточно для домашнего прослушивания.
    А купить сейчас не проблема, главное звук...!

  3. #142
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Vasio, Дело не в этом, а в термостабильности. Да и эксперементально подтверждено 70-100 мА на пару 1058/162 оптимально.
    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    где-то 8-10 ват
    Этого более чем

  4. #143
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    Но при токе покоя от 200ma усилитель будет работать в чистом классе А
    Чтобы получить 10 ватт в классе "А" надо иметь ток Х.Х.=1А.
    Андрей Константинович

  5. #144
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Как у вас продвигается проект?
    У меня он застопорился, готовимся к встрече Нового Года. Собран корпус, блок питания, вытравил платы.

    Так, что поздравляю с предстояшими праздниками, желаю хорошего настроения и немыслимого интузиазма во всех начинаниях!!!

  6. #145
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,981

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Vasio,
    Как успехи, усилок заработал?
    Андрей Константинович

  7. #146
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Vasio,
    Как успехи, усилок заработал?
    Заработать то заработал. Играет хорошо, чисто, прозрачно, даже какая-то теплота и мягкость в зуке присутствует. Долго его ганял в офиссе, суток семь не выключая. Выжил, прогрелся, только после 50 часов запел.
    Но сравнил его с моим ламповым, и в итоге что получается, не смог он его победить на медленных жанрах и по сцене..
    Как и предполагал, быстрые жанры хорошо играет. LINKIN PARK на нем звучит веселей, чем на лампе.
    Сравнивал в магазине, у товарища свой собственный, с другими усилами, остановился на ценовой категории приблизительно 60000 руб.
    Прослушка длилась часа три.
    Так, что, аппарат стоящий. Свои деньги переигрывает с лихвой. При затратах около 6000 руб. получаешь усилитель, который звучит в десять раз лучше...
    Приборов нет померять какая скорость наростание выходного сигнала.

  8. #147
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    Приборов нет померять какая скорость наростание выходного сигнала
    Вы считаете это главным критерием усилителя? Как и чем Вы хотите померять скорость нарастания выходного напряжения?

  9. #148
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    Вы считаете это главным критерием усилителя? Как и чем Вы хотите померять скорость нарастания выходного напряжения?
    Думаю, это не главный критерий в усилителе. Об этом обыватель и голову не ломает. Это мы, самодельщики, все эксперементируем...
    Но динамика и быстрота очень влияет на субъективные показатели. Ведь не все слушают быстрые жанры. Такая музыка шумная и быстро утомляет... порой хочется и спокойной.

    Бывает слушаешь и не понимаешь почему так вяло играет, кажется все стоит на месте и певцы засипают-это и есть маленькие скоростные показатели. Например транзисторы П214, 215., замени на 818, 819 уже лучше.
    Просто надо уловить границу, где эта динамика находится не так уж на низком уровне. Но все индивидуально.

  10. #149
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    Бывает слушаешь и не понимаешь почему так вяло играет, кажется все стоит на месте и певцы засипают-это и есть маленькие скоростные показатели.
    Чем быстрее музыка - тем больше должна быть скорость нарастания выходного напряжения?

  11. #150
    Регистрация не подтверждена Аватар для humbl
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Я заметил, что чем больше полоса по петле ОС, тем лучше и быстрее бас.

  12. #151
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Чем быстрее музыка - тем больше должна быть скорость нарастания выходного напряжения?
    Желательно. Все субъективно оценивается до мелочей.
    Чем быстрее музыка-тем быстрей ее надо обработать, что бы в кучу все не слилось. Т.е. выдать на гора ясную и чистую музыку с высоким разрешением звуковой сцены.
    Что бы рок был похожим на рок, а не на хор мужиков с гитарами и барабанами... и четко различались все инструменты и был настоящий драйв на низах, ради которого вся эта возня. А как по-другому?
    Последний раз редактировалось Vasio; 17.01.2011 в 21:25.

  13. #152
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,791

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Vasio Посмотреть сообщение
    А как по-другому?
    По другому скорость нарастания выходного напряжения после некоторой (довольно не большой величины, какую именно можете прочитать в журналах "Радио", да и здесь на форуме неоднократно было сказано) не оказывает решающего влияния на качество звука. За минувший год в разделе "усилители" столько было сказано о том, какие факторы оказывают решающее значение на качество звука, какие схемотехнические приемы нужно использовать, а к каким относиться с осторожностью, что повторять это специально для Вас не представляется возможным. Лучше перечитайте некоторые темы и задайте вопросы в них, многое станет понятно.

  14. #153
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Shurik Посмотреть сообщение
    По другому скорость нарастания выходного напряжения после некоторой (довольно не большой величины, какую именно можете прочитать в журналах "Радио", да и здесь на форуме неоднократно было сказано) не оказывает решающего влияния на качество звука. За минувший год в разделе "усилители" столько было сказано о том, какие факторы оказывают решающее значение на качество звука, какие схемотехнические приемы нужно использовать, а к каким относиться с осторожностью, что повторять это специально для Вас не представляется возможным. Лучше перечитайте некоторые темы и задайте вопросы в них, многое станет понятно.
    Я ведь совершенно о другом. Просто не понял меня.
    О том, что рок на лампе звучит не так, как на каменном усилителе...
    Хотел сказать о субъективных моментах восприятия звука, а не о схемотехнике.

  15. #154
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Решил поделиться некоторыми соображениями и задать вопросы по данной схеме.
    Думаю, можно очень серьёзно приподнять качество выполнив питание УН отдельно вплоть до трансформатора. Стабилизаторы тоже лучше на дискретных элементах (уже писал об этом). Вопросы:
    1. Чем обусловлен столь специфичный выбор транзисторов?
    2. Какие пассивные элементы применялись? (упоминание К73-17 вызывает тревогу...)
    3. Зачем такой большой ток покоя? Понятно, что это залог качественного звука на малой громкости, но получается какой-то недо-полу-А класс... В описании написано: 200-400мА - ничего себе разброс! Вдвое! Не лучше ли тогда полноценный А? Или поднять питание ВК снизив ток.
    Последний раз редактировалось Elms; 21.01.2011 в 00:13.

  16. #155
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Думаю, можно очень серьёзно приподнять качество выполнив питание УН отдельно вплоть до трансформатора.
    Можно чуть улучшить сам УН, применив каскод или составной каскад с местной ООС. И питание ему приподнять. Стабилизаторы можно и на дискрете выполнить. А транс отдельный ставить смысла не вижу.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    1. Чем обусловлен столь специфичный выбор транзисторов?
    Какие именно специфичные вам показались?
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    2. Какие пассивные элементы применялись? (упоминание К73-17 вызывает тревогу...)
    Ну чем выше качество пассивных деталей, тем лучше конечно. К73-17 это как самый доступный вариант. Я применял импортную пленку в шунтировании питания, тип не помню. Могу порекомендовать что-нибудь из Rifa PHE426. Электролиты Nichicon, Panasonic, Elna обычного типа.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    3. Зачем такой большой ток покоя?
    Оптимум где-то посередине, 300мА вполне хватает. Я же не знаю какие у вас радиаторы, поэтому и написал с таким разбросом. Полноценный класс "А" это ток >1А, таких радиаторов у меня нет. Да и не нужен он тут, на слух как мне кажется большой разницы не будет.

    С ламповыми усилителями тут нечего сравнивать, совершенно разное звучание. Этот усилитель имеет мало искажений, в том числе интермодов. Наличие относительно большого процента интермодов сказывается на звучании - звук превращается в кашицу. Особенно это заметно на тяжелых композициях, где много разных инструментов (пример Metallica, Nightwish, Korpiklaani). Не раз замечал это на слух именно с ламповыми конструкциями (даже в цапах). Стоит сравнить оба усилителя в одинаковых условиях с помощью RMAA или другого аналогичного софта. Думаю, будет наглядно.

    ЗЫ. Не загоняейтесь со скоростью нарастания. Она в основном определяется входным R-C фильтром ;)
    Последний раз редактировалось Maniac; 22.01.2011 в 22:36.
    Самодел рулит!

  17. #156
    Новичок Аватар для yurka
    Регистрация
    26.01.2010
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    А вот вариант Crescendo Millenium Edition ,тоже используются 2sk1530 2sj201. https://forum.vegalab.ru/showthread....-Edition/page2
    Схема сложнее. Что скажете плюсы минусы такого исполнения этих транзисторов.

  18. #157
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Давайте рассмотрим варианты замены транзисторов! Ибо они труднодоставаемы. 2SD1609/2SC1109 нашел с грехом пополам (разные группы - бэтта различается вдвое). 2SA1360/2SC3423 где взять - понятия не имею. Кроме того - какие группы вы использовали? Согласно даташиту бэтта может быть для первой пары B (60-120) C (100-200) D 160-320). Давайте подберём чего нибудь взамен, а? Или это будет уже не тот усилитель?

  19. #158
    Частый гость Аватар для Shaq
    Регистрация
    12.02.2007
    Сообщений
    474

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    2sc2240/2sa970 2sc2705/2sa1145 2sc4793/2sa1837, дешево, достаточно сердито, распостранено

  20. #159
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Vasio
    Регистрация
    04.12.2010
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    ELMS: 2SA1360/2SC3423 где взять - понятия не имею.

    2sc2705/2sa1145 и 2SA1360/2SC3423 это одно и то же, но в разных корпусах.
    Первые более ранние, вторые их последующая замена. 1360 зеленые, все в корпусах, как наши 815/816. Смотри, чтоб выемка по середине была, как в даташите-много палева бывает.
    Видел здесь http://elecomp.ru/index.php?ukey=cat...B9%D1%82%D0%B8
    Последний раз редактировалось Vasio; 30.01.2011 в 17:48.

  21. #160
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Усилитель на 2SK1530 и 2SJ201 с токовой ОС

    Да, спасибо, с этими легче. Правда, это усложняет прижим Q7 к радиатору... Про буковки-индексы (бетту) ничего не скажете?

Страница 8 из 10 Первая ... 678910 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •