Регулятор громкости на реле. С управлением от ADC0804.

[Dielx]

Приветствую!
Хотелось бы выделить в отдельную тему данный регулятор. Качественный и что самое главное прост в повторении. Нет прошивок, контроллеров. Плату можно сделать на коленке. А качество зависит от применённых реле. Минус нет ПДУ. Для новичков и осознания приимуществ релейного регулирования самое то!


Что то проскальзыволо тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1433&page=474
И тут ещё http://forum.cxem.net/index.php?show...0#entry1083751

Хочу сказать отдельное спасибо Л.Зуеву. за консультацию по регулятору в ветке про его усилитель. (ссылка выше)

Собственно собрав данный регулятор я честно сказать удивился, мой первый опыт с релейным регулированием, даже с такими реле и резисторами в аттенюаторе стало ясно в какую сторону смотреть при выборе РГ. Да резисторы млт многие скажут фу.. но ни кто вам не мешает ставить другие. Себе подбирал с очень близкой точностью к расчётной.

Если кто собирал, собирает будет собирать или просто интересуется ваши соображения по поводу регулятора приветствуются.
Пока всё вот в таком виде...


Для интересующихся архив с платами моей разработки (управление + аттенюатор) для Спринта. (во вложении)
(сам платы делал лутом )


Платы громкост&#11.rar

---------- Сообщение добавлено 14.05.2016 в 21.50 ---------- Предыдущее сообщение было 13.05.2016 в 21.37 ----------

Собственно замечания по регулятору...
1.Сильно сказывается "шуршание" переменника, регулировка начинает дёргаться туда сюда. В итоге взял нормальный сдвоенный переменник на 20к и запараллелил его половинки. Дёргания громкости исчезли.
2.Регулировка происходила в малиньком "диапазоне" поворота ручки. Заметно стало лучше когда довесил сверху и снизу переменника резисторы по 270 Ом.
В остольном уже отлично

[Alex]

.В качестве ключей я применил составной транзистор BC517. При первом включении выяснилось что на реле (при полном питании 12в) всего 8в, что на грани. Из-за этого регулировка была не корректная. Поднял питание до +15.

Надо было не питание подымать, а 10 и 3.3к в базах поменять местами. А еще лучше - поменять на полевики 2N7000 или подобные.
Хотя, с дарлингтоном должно было и так работать.

И пожалуй самое главное, как бороться с плавающим входным сопротивлением?

Не выпендриваться, а включить реле и резисторы как в "никитинском".

Хотелось бы выделить в отдельную тему данный регулятор.

И наверное лучше это было сделать в разделе "Для начинающих", а то Вегалаб станет схемнетом.

[Dielx]

Надо было не питание подымать, а 10 и 3.3к в базах поменять местами

Менял номиналы толку мало.

с дарлингтоном должно было и так работать

Должно да не совсем

Не выпендриваться, а включить реле и резисторы как в "никитинском".

А собственно чем включение реле принципиально отличается от "никитинского"?

[Alex]

Должно да не совсем

Дак, вот это и непонятно.
У этих дарлингтонов, напряжение насыщения 1в, т.е. на реле должно остаться 11, но никак не 8.
Это если хватает тока базы (тут есь Леха Сиволобов - крупный специалист по токам базы ). с АЦП идет ТТЛ сигнал, ну даже если там 3.5в (а скорее там все 5), то ток базы примерно (3.5-1.4)/10к=0.2мА.
Бета у этих транзисторов огромная, 0.2мА в базе должно хватать на насыщение, при токе реле 15-20мА с запасом.
Хотя, я бы конечно поставил 2N7000x, 3.3к заменил бы на 100 кОм, или вообще бы убрал.

А собственно чем включение реле принципиально отличается от "никитинского"?

У "никитинского" - постоянное входное сопротивление, не зависящее от кода. А чем конкретно отличается - сравни схемы.
(Подсказка - они одинаковые, это значит, что и у твоей схемы входное сопротивление постоянное, 10кОм, а вот выходное сопротивление - меняется от кода).

[Dielx]

У "никитинского" - постоянное входное сопротивление, не зависящее от кода. А чем конкретно отличается - сравни схемы.
(Подсказка - они одинаковые, это значит, что и у твоей схемы входное сопротивление постоянное, 10кОм, а вот выходное сопротивление - меняется от кода).

Что то совсем запутался, надо померить . На схеме указано 10к как сопротивление нагрузки.

По поводу транзисторов, поставил самые обычные BC546, всё прекрасно работает и от 12в. На реле осталось 11.5в

с АЦП идет ТТЛ сигнал, ну даже если там 3.5в (а скорее там все 5)

Да, там 5 вольт.

[dekko]

Да, там 5 вольт.

работает ента схема, и хорошо работает

[Alex]

По поводу транзисторов, поставил самые обычные BC546, всё прекрасно работает и от 12в. На реле осталось 11.5в

У BC546 бета 125-500, и он не составной, т.е. напряжение б-э не 1.4 а 0.7в, т.е. ток базы будет (5-0.7)/10к=0,43мА, при мин. бете в 125, ток коллектора может быть 53мА!
У 12-х вольтовых реле дай бог чтобы половина от этого была, к тому-же у 546-й напряжение насыщения не 1в а гораздо меньше, поэтому они и должны великолепно работать в этой схеме с указанными номиналами.

А с дарлингтонами - скорее всего ты их цоколевку попутал. Хотя, у BC546 она точно такая-же.

На схеме указано 10к как сопротивление нагрузки.

Правильно, чтобы все работало корректно, входное сопротивление СЛЕДУЮЩЕГО после регулятора каскада должно быть 10к, если оно меньше - плохо, если больше - надо поставить резистор, чтобы общее было 10к.
Т.е. речь идет о входном сопротивлении не самого РГ, а того, что стоит после него!

[Dielx]

ток коллектора может быть 53мА!
У 122-х вольтовых реле дай бог чтобы половина от этого была

Ток тех реле что у меня 15mA.

А с дарлингтонами - скорее всего ты их цоколевку попутал

неееее... даташиты читать умею

Правильно, чтобы все работало корректно, входное сопротивление СЛЕДУЮЩЕГО после регулятора каскада должно быть 10к, если оно меньше - плохо, если больше - надо поставить резистор, чтобы общее было 10к.
Т.е. речь идет о входном сопротивлении не самого РГ, а того, что стоит после него!

Данный РГ будет работать у меня в составе с Фолловером вер.99 и УН на 6Н23. Стоять будет перед УН. Соответственно получается с выхода РГ на разделительный кондёр (чтобы не пустить постоянку с сетки) после на землю резистор 10к и в сетку. Правильно ли я понимаю? не нарушим режим лампы в 10 раз уменьшеным резистором?

[Alex]

Соответственно получается с выхода РГ на разделительный кондёр (чтобы не пустить постоянку с сетки) после на землю резистор 10к и в сетку. Правильно ли я понимаю? не нарушим режим лампы в 10 раз уменьшеным резистором?

Нет конечно, но чем меньше этот резистор - тем больше кондер перед ним.Поэтому. я бы поставил в сетку килоом 100, и 11к резистор на выходе РГ. Тогда кондер можно поставить пленочник в несколько микрофарад.

[Dielx]

Alex, огромное спасибо за доходчивое объяснение
РГ настроил.

[Alex-master]

Минус нет ПДУ

Регулировка происходила в малиньком "диапазоне" поворота ручки

По первому пункту - смотрите статью из "Радио" №6 за 2006 год (в приложении).

По второму пункту - используйте многооборотный переменник: http://www.chipdip.ru/product/3590s-2-103/

Ну или используйте готовое устройство: http://masterkit.ru/shop/multimedia/1321253

[Dielx]

По второму пункту - используйте многооборотный переменник: http://www.chipdip.ru/product/3590s-2-103/

Как ни странно именно его я и использовал сначала и почти один оборот в начале и в конце без реакции на что либо это много. Хотя тоже можно довести до ума конечно. Да и крутить ручку в 10 оборотов не совсем удобно.
Чип и дип закошмарил цены, я в магазине в 100м от дома купил в 2 раза дешевле.

Ну или используйте готовое устройство: http://masterkit.ru/shop/multimedia/1321253

Не спортивно это самому интереснее.
На счёт ПДУ пока не вникал в предложенную вами схему, хотя читал эту статью когда-то. Можно будет подумать на досуге.

[Alex-master]

крутить ручку в 10 оборотов

так моторизованный привод на что... "Пускай работает железная машина!"

читал эту статью когда-то

там микрухи программировать не надо - впаял, и готово!

[Dielx]

Немного не в тему но. На днях один человек спросил меня, как я сделал зелёные платы. Так вот...

Я делал лутом. Ну вообщем уже ПОСЛЕ лужения (с помощью ортофосфорной кислоты травлёной цинком ) вся плата уже естественно просверленная плотно замазывается маркером-краской (с шариком внутри) нужного цвета. Я использовал PAINT medium tip marker P262. После того как маркер высохнет (1-2 часа) беру ватку смоченную ацетоном и усердно натираю плату. Потом ещё раз но обильно и посушить феном. В итоге текстолит окрашивается в нужный цвет. Всё лишнее остаётся на вате и на руках. Главное после травления не мыть всякой химией т.к. на месте стравленной меди остаётся клей её удерживающий. С помощью которого и окрашивается текстолит. Ацетоном и спиртом это уже не смывается.

На первый взгляд практической цели это не несёт, только эстетическую. Но замечено что флюс после пайки смывается (ацетоном) гораздо лучше при этом не повреждая окрас текстолита.

[lulo82]

молодец, актуальная тема

[Alex]

Причем тут коррупция и антеком? Я тебе месяц назад писал где этой теме место. Туда ее и скинули, что совершенно правильно.

[Dielx]

Alex, извиняюсь за некоторых балбесов которые пишут от моего имени по ночам. Оставил пароль случайно на другом компе. Ересь удалил.

Offтопик:
Один человек которому я делал одну такую платку подумал что меня сильно обидели скинув эту тему в раздел для начинающих . И видимо решил таким образом что-то доказать Но я не преследую како-то цели. Тем более данная схема придумана не мной, я лишь повторил конструкцию, сделав к ней ПП и опубликовал свой результат.

---------- Сообщение добавлено 11.45 ---------- Предыдущее сообщение было 11.40 ----------

Туда ее и скинули, что совершенно правильно

Для начинающих отличный регулятор.

[sewerin]

Если уж делать РГ, то L типа. Т.е. реле нужно столько же, сколько шагов (30-40 шт), или вдвое больше в балансном случае.

[dekko]

[OFF]и акумов побольше....и Фарадов.... и Генри....и току покоя[OFF]

[Alex]

Для начинающих отличный регулятор.

Потому тема и в разделе "Для начинающих".

Если уж делать РГ, то L типа. Т.е. реле нужно столько же, сколько шагов

Ага, начинающим....