Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя
Показано с 101 по 120 из 145

Тема: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Здравствуйте! Создаю данную тему второй раз, т.к. первоначально создал её не там где надо и её, к сожалению, удалили...
    Уже несколько лет пользуюсь 5.1-канальной акустикой SVEN IHOO T100U. Подключена к ТВ и к MKV-DVD плееру для озвучки фильмов и музыки.
    Через год эксплуатации доработал все "колонки" данной акустической системы. Её целью было подавить акустические вибрации корпусов и тем самым улучшить качество звучания:
    - тыловые АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические, заполнил ватой (к фазоинвенторам оставлен проход);
    - фронтальные АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические, установил распорку между боковыми стенками для снижения НЧ вибраций (деревянный брусок сечением 25х25мм);
    - центральная АС - оклеил внутренние поверхности войлоком (6мм - 2 слоя), заменил провода на 1,5мм акустические;
    - сабвуфер - т.к. корпус сабвуфера сделан из MDF толщиной всего 12 мм установил усиливающие рейки (по 2шт на боковую стенку) и распорки между боковыми стенками (деревянный брусок сечением 30х30мм), оклеил внутренние поверхности двумя слоями линолеума и войлоком (6мм - 2 слоя), оклеил также войлоком (6мм - 2 слоя) внутреннюю камеру сабвуфера (после снятия динамика) и пластиковую трубу фазоинвентора.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	789 
Размер:	326.5 Кб 
ID:	347786Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	659 
Размер:	303.5 Кб 
ID:	347785Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	514 
Размер:	276.6 Кб 
ID:	347787Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	712 
Размер:	284.6 Кб 
ID:	347788Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	582 
Размер:	390.0 Кб 
ID:	347789Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sub-d-l.jpg 
Просмотров:	543 
Размер:	80.9 Кб 
ID:	347790

    После переделок система зазвучала по другому - верха перестали звенеть, стали мягкими и аккуратными, выровнялась середина, низкие частоты стали глубже и объёмнее...

    Всё как бы хорошо, но низов всё-таки не хватает, т.к. басы, издаваемые этим бандпассом 4-го порядка не упругие и чёткие, а гулкие... После прочтения тем: https://www.ixbt.com/multimedia/sven-t100u.shtml, https://www.ixbt.com/multimedia/acou...apr-2013.shtml и https://www.ixbt.com/multimedia/acou...ent-sven.shtml увидел цифры измерений и согласился с выводами авторов в том, что звучание сабвуфера имеет гулообразный характер из-за малого объема задней камеры.

    Имеющийся сабвуфер бандпасс 4-го порядка, но не «канонический», когда фазоинвертор выходит из камеры меньшего объема, в которую обращена лицевая сторона динамика , а несколько иной: во-первых, задняя камера, в которую выходит тыльная часть динамика, по объему меньше передней, во-вторых, динамик внутри корпуса сабвуфера обращен «лицом назад», и чтобы труба фазоинвертора вышла на лицевую панель, её проложили сквозь заднюю камеру.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bandpass2.gif 
Просмотров:	417 
Размер:	5.9 Кб 
ID:	347791

    Очевидно, такая конфигурация прежде всего объясняется выбранным дизайном — вытянутой по вертикали формой корпуса, а также необходимостью вывода порта фазоинвертора на лицевую панель, чтобы избежать проблем с выбором места установки сабвуфера.
    В теории, уменьшение объёма задней камеры бандпасса ведёт к увеличению КПД, что хорошо и даже замечательно, но границы полосы рабочих частот при этом сдвигаются вверх, что уже хуже для сабвуфера, а сама полоса сужается, что совсем не весело, ведь это прямой путь к гулообразному и бубнящему звуку. Поэтому заднюю камеру стараются не делать очень уж маленькой.
    В данном случае её объём уменьшается за счёт блока управления и коммутации, а также медиаплеера, расположенных в передней части корпуса и отделённых от задней камеры бандпасса перегородкой из MDF (на рисунке она тоже показана). Перегородка — это, конечно, неплохо, но объём камеры из-за этого получился примерно на четверть меньше, да к тому же заметную долю отнимает труба фазоинвертора, проходящая через заднюю камеру. И, конечно, многое зависит от геометрии трубы фазоинвертора...
    Передняя камера в основном влияет на форму АЧХ: уменьшение её объема уменьшает и усиление, но делает вершину характеристики более плоской, т. е. нивелирует резонансный характер бандпасса, но тоже до некоторого предела.
    На АЧХ виден даже не колокол, а какая-то пирамида… Да, усиление приличное, но в очень узком диапазоне, к тому же приходящемся на не самые нижние частоты, а именно на область в районе 50 Гц. Похоже, это цена малого объема задней камеры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sub.png 
Просмотров:	398 
Размер:	6.8 Кб 
ID:	347792

    Вопрос в следующем: можно ли как-то улучшить звучание этого сабвуфера, т.е. как-то понизить частоту излучаемых им НЧ и сделать АЧХ более плоской, чтобы бас был чётким, а не в виде гула?

    Мне уже, в ранее созданной теме, советовали для начала снять параметры установленного в сабе динамика, а уж затем спрашивать про изменения в конструкции корпуса, а также попробовать набить синтепоном заднюю камеру саба, т.е. за задней частью динамика.
    Пока изучаю, как это делается (измерения параметров тиля-смолла), т.к. никогда подобного не дела...
    Жду ваших советов и рекомендаций!
    Последний раз редактировалось Smirniy; 02.06.2019 в 14:00.

  2. #101
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Lenivo Посмотреть сообщение
    что могу позволить себе мелкие "изыски " в высказываниях....
    А теперь представьте себе ситуацию. В рамках вашей основной деятельности вам попадается заказчик, который может себе позволить быть нормальным, адекватным, неубеждаемым человеком с трезвым взглядом, и он этим взглядом прочитает тут ваши высказывания об изысках .
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  3. #102
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я вас умоляю. такими переделками я занимался лет 10...15 назад и сам был под впечатлением, а сейчас понимаю что это по большей части самовнушение.
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.
    Я писал про конденсаторы и особенно замена провода длиной 20см.
    Хлипкие корпуса конечно нужно укреплять.
    Линолеум это зря,хотя сам так делал, понял что это ошибка, а вот оклеить стенки войлоком вполне неплохо, если сильно гудит.
    Если предметно, найдите строительную мастику типа жвачки с помощью неё наклейте грузик грам 30..50 на центр басовика. Послушайте. Оторвать всегда можно.
    Но лучше...
    Либо менять динамик, либо УМЗЧ с отрицательным вых. сопротивлением, либо параметрический эквалайзер и точная его настройка.

  5. #104
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ой не соглашусь с вами. Уши то есть - разница заметна... Или вы хотите сказать, что демпфирование тонкого корпуса АС никак не влияет на звук?
    К тому же, во многих темах по доработке заводской акустики, и особенно там, где корпуса тонкие и ничем внутри не покрыты, в обязательном порядке рекомендуют ставить распорки и клеить вибропоглотитель для снижения резонанса стенок, а также клеить ватин или синтепон. Причём всё это проделовалось пользователями не раз и не два, и все, повторюсь - все, отмечали положительные изменения. Не верите своим/чужим ушам, есть статьи, где наглядно, с графиками, показано влияние наклейки на корпуса из ДСП, МДФ и др. самых разных материалов для демпфирования.
    В той ситуации, с которой вы столкнулись, вам это не поможет. С помощью примочек динамик из муляжа вы не сделаете...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    И кстати, надо понимать что "басит" ваша система именно за счёт этого ярого резонанса. Когда вы систему выровняете, бас сильно убавится.

  7. #106
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    наклейте грузик грам 30..50 на центр басовика. Послушайте.
    На диффузор что ли?

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от dvs63 Посмотреть сообщение
    На диффузор что ли?
    Да, в целом херня, но херня другого размера.

  9. #108
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    А что если в качестве варианта попробовать приклеить магнит на отталкивание, что даст снижение Qts примерно на 10% (цифры не мои) + заполнить синтепоном заднюю камеру за динамиком, что будет равносильно увеличению объёма на 10-15%, а ведь именно объем задней (закрытой) камеры определяет, "рабочий диапазон" бандпасса - чем больше объем закрытой камеры, тем ниже становятся обе границы рабочей полосы и тем ниже отдача (к.п.д.) громкоговорителя? Падение отдачи здесь скомпенсируется приклеенным магнитом, т.к. он её как раз увеличит.
    Также, встречал заметки, что для борьбы с высокой добротностью НЧ-динамика, рекомендовалось плотно приклеить к корзине динамика два слоя синтепона (сделать ПАС)...

    Сделать новый УМЗЧ с отрицательным вых. сопротивлением и смонтировать в существующем корпусе, скоммутировав его с существующей схемой, будет довольно проблематично, но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?

  10. #109
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?
    параметрический эквалайзер.

  11. #110
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Я говорю о применении схемных устройств именно в этом корпусе, а эквалайзер в него ну никак не впишется.

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Я говорю о применении схемных устройств именно в этом корпусе, а эквалайзер в него ну никак не впишется.
    Если там усилитель на 2030 или типа того, то доработка - 4 резистора по 1 руб. Если говорим об УМ с отрицательным выходным сопротивлением.

  13. #112
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Если там усилитель на 2030 или типа того, то доработка - 4 резистора по 1 руб. Если говорим об УМ с отрицательным выходным сопротивлением.
    Канал САБа выполнен на двух TDA2050А в мостовом включении. Остальные каналы на TDA2030L.
    Схемку доработки дадите?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_1957.JPG 
Просмотров:	251 
Размер:	4.27 Мб 
ID:	349337Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1090765.JPG 
Просмотров:	303 
Размер:	4.53 Мб 
ID:	349338

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Схемку доработки дадите?
    Гугл даст.
    Мне что, за вас искать схемы ?
    Головой тоже вы должны поработать. Выкидывайте сюда, обсудим, хотя мостовой с отрицательным вых. сопротивлением не припомню чтоб встречал

  15. #114
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Smirniy
    Регистрация
    29.05.2019
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Гугл даст.
    Мне что, за вас искать схемы ?
    Головой тоже вы должны поработать. Выкидывайте сюда, обсудим, хотя мостовой с отрицательным вых. сопротивлением не припомню чтоб встречал
    Ну вот, а кто-то кричал про четыре резистора Думаете я не искал? С отрицательным вых. сопротивлением на TDA2050 нет, а в мостовом включении тем более. И... схемы усилителя стоящего в данной системе нигде нет, не в сети, ни где.

    Я потому и спрашивал про корректора Линквица, потому что его можно будет попробовать включить в разрыв кабеля между входом САБа и печатной платой.

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    С отрицательным вых. сопротивлением на TDA2050 нет,
    Плохо искали. Есть и даже тут на форум показано было
    С уважением Максим.

  17. #116
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    но что вы скажете на счёт применения корректора Линквица?
    Кто то умеет считать Линквица для бандпасса?

  18. #117
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Всё как бы хорошо, но низов всё-таки не хватает, т.к. басы, издаваемые этим бандпассом 4-го порядка не упругие и чёткие, а гулкие...
    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    согласился с выводами авторов в том, что звучание сабвуфера имеет гулообразный характер из-за малого объема задней камеры.
    Вывод неверный. Бандпас всегда будет гулким. Упругий и чёткий бас - это ЗЯ.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Вопрос в следующем: можно ли как-то улучшить звучание этого сабвуфера
    Маловероятно.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    как-то понизить частоту излучаемых им НЧ
    Это определяется парой динамик-акустической оформление. В данном случае проще сделать новый.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    и сделать АЧХ более плоской
    Уйти от бандпаса.

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    чтобы бас был чётким, а не в виде гула
    Перейти к ЗЯ.

    Ты кроме АЧХ ещё ГВЗ посмотри.

  19. #118
    Старый знакомый Аватар для dvs63
    Регистрация
    04.11.2014
    Адрес
    Минск.
    Возраст
    61
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    что даст снижение Qts примерно на 10%
    10% от 1.2 вас прямо таки спасут.

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Цитата Сообщение от Smirniy Посмотреть сообщение
    Ну вот, а кто-то кричал про четыре резистора Думаете я не искал?
    А там надо не только искать, а ещё мозгом думать.
    Прям простой такой....

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Доработка САБа 5.1-канальной акустики SVEN IHOO T100U

    Закрытый ящик с ПАС и усь с ПОС по току и вся фигня.
    С уважением Максим.

Страница 6 из 8 Первая ... 45678 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •