Селектор выходов для самых маленьких детей.

[quazzar]

И снова тема про селектор.

Задача.
Отдельная коробочка с двумя балансными джеками 6мм (TRS) на вход, 2 TRS на выход, 2 TRS на выход, 2 XLR на выход. То есть 1 вход и 3 выхода. Переключатель с выхода звуковухи на 3 активные аудиосистемы.

Проблема.
Отсутствие каких-либо познаний в радиоэлектронике (но желание их приобрести).

Вопросы.
Вычитал, что наиболее простой способ - галетник. Не могу понять, какой именно нужен, т.к. запутался в маркировке (входы выходы, направления, положения) и вообще в его устройстве (под рукой прозвонить пощупать нет). Думаю, и прочим новичкам со схожими умственными способностями будет полезно, т.к. сколько форумов не смотрел - на пальцах, видимо, этот вопрос нигде не разобран.

Может ли добрый человек нарисовать вот на этих картинках, как именно ток в каком из положений (полюсов) идет?



И, соответственно, как все это коммутировать?
Вот у меня разъем джек, от него к переключателю три (? балансный если) проводка идет. Они идут куда, каждый на "вход" одной из трех галет? Или землю куда-то в другое место нужно подцеплять?

Спасибо заранее сообществу!

[mellowman]

Можно взять такие разъёмы: http://www.neutrik.com/en/xlr/combo-i-series/ и для джеков и xlr*ов сразу

Ну и паять tip к tip*у, ring к ring*у:




Можеть быть смысл взять с 3 галетами, и занулять неиспользуемые выходы, или с 1й, но не рвать землю (sleeve). Ну в общем, много вариантов

---------- Сообщение добавлено 06:51 ---------- Предыдущее сообщение было 06:40 ----------

Да, и есть ещё https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42029 , будет бонусом пульт и возможность запоминать разную громкость на каждый выход

[quazzar]

Спасибо! Жаль, никак нельзя повышать рейтинг других участников)

Так, смотрите, т.е. я правильно понял, сигнал идет красным пунктиром вот по этим контактам, если замкнуты вход и выходы №2?

А ручка регулятора куда будет повернута? Тоже на двойку?

С трехгалетным каждый провод (tip, ring и sleeve) на свою галету, получается пойдет, вот так?


И "занулять" - это на каждый неиспользуемый контакт надо землю подать? Или что с ними сделать?

Меня просто смутили вот эти понятия "положение" и "направление". На чип-и-дипе куча модификаций этих галетников с разным количеством положений и направлений, хочется сразу правильный вариант взять.

[mellowman]

Так, смотрите, т.е. я правильно понял, сигнал идет красным пунктиром вот по этим контактам, если замкнуты вход и выходы №2?

А ручка регулятора куда будет повернута? Тоже на двойку?

Да. См картинку https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1501878950 там видно c1/c2/c3 имеют внутри цельную пластину, по которой скользит контакт по радиусу, и соединяет 1-2-3-4. На картинке даже следы от переключений есть

С трехгалетным каждый провод (tip, ring и sleeve) на свою галету, получается пойдет, вот так?

Не, на каждый выход по галете. Например, C1/C2/C3 = выходные sleeve/ring/tip соотвественно. На первой галете контакт 1 около c2 = входной ring, 1 около c3=входной tip, остальные подключены к sleeve*у того выхода на второй то же самое, только вход подключен к 2, на 3й к 3. Скорее всего это перебор, и хватит простого варианта

Меня просто смутили вот эти понятия "положение" и "направление". На чип-и-дипе куча модификаций этих галетников с разным количеством положений и направлений, хочется сразу правильный вариант взять.

Положения — сколько щелчков у переключателя (3 выхода = мин 3 положения), а направления — это сколько независимых линий можно коммутировать (hot и cold = минимум 2, с землёй 3).

[Alex]

Отсутствие каких-либо познаний в радиоэлектронике (но желание их приобрести).

Это лучше делать не на форумах.

Вычитал, что наиболее простой способ - галетник. Не могу понять, какой именно нужен, т.к. запутался в маркировке (входы выходы, направления, положения) и

Там все очень просто - как любой переключатель на несколько положений, т.е. не "вкл-выкл", а "1-2-3-4" и т.д.
Это и есть "положения". Их надо столько, сколько входов хочеться переключать (точнее - не меньше, т..к лишние можно не использовать).

А "направлениия" - это сколько таких отдельных переключателей, механически объединены в одну готовую конструкцию. Или сколко каналов можно переключать - т..е для стерео нужно как минимум два направления.

[mellowman]

А "направлениия" - это сколько таких отдельных переключателей, механически объединены в одну готовую конструкцию. Или сколко каналов можно переключать - т..е для стерео нужно как минимум два направления.

Про стерео я и забыл Если стерео hot + cold, то 4 направления минимум.

Так, смотрите, т.е. я правильно понял, сигнал идет красным пунктиром вот по этим контактам, если замкнуты вход и выходы №2?

Ещё раз глянул картинку, не совсем правильно: если подключение балансное, то сигнал идёт между hot и cold, а по земле только разные паразитные токи.

[quazzar]

Круто, спасибо! Начинаю въезжать.

Скорее всего это перебор, и хватит простого варианта

Т.е. если у меня по два разъема на вход и на выходы (стерео же), можно использовать "простой вариант", но на двухгалетном переключателе, распайка будет одинаковой на этих двух галетах, правильно?

[mellowman]

Т.е. если у меня по два разъема на вход и на выходы (стерео же), можно использовать "простой вариант", но на двухгалетном переключателе, распайка будет одинаковой на этих двух галетах, правильно?

Если землю не рвать, можно и 1 галетой на 3 положения обойтись: https://www.chipdip.ru/product/rcl371-1-4

В принципе 2х галетный наверно удобнее — и паять одинаково, и более универсально. Только желательно чтобы провода hot и cold каждого канала были рядом, если паять 1 галета на левый канал, 1 на правый — будут далеко

[Alex]

Если стерео hot + cold, то 4 направления минимум.

Для баланса - да, а для обыбчного - только в том случае, если нужна полная гальваническая развязка между входами, в противном случае - земли не коммутируются а соединяются все вместе.

[mellowman]

Для баланса - да, а для обыбчного - только в том случае, если нужна полная гальваническая развязка между входами, в противном случае - земли не коммутируются а соединяются все вместе.

Ну так см первый пост

Отдельная коробочка с двумя балансными джеками

Земли без нужды конечно лучше не разрывать — могут быть хлопки при переключении

[Alex]

Ну так см первый пост

Там у него вообще не коммутатор входов а коммутатор выходов 1в3. Если все балансное, то ему нужен галетник на 4 направления и 3 положения.

[mellowman]

Там у него вообще не коммутатор входов а коммутатор выходов 1в3. Если все балансное, то ему нужен галетник на 4 направления и 3 положения.

Да. Только мне кажется в плане конструктива 2х секционный удобнее будет, чтобы hot*ы с cold*ами рядом были, для красоты

[Alex]

Может быть.

P.S. А может ему вообще никакой коммутатор не нужен, а просто соединить выходные разъемы впараллель и подключить к входному - сигнал с ЗК пойдет а все 3 потребителя, а уже на них наверняка можно что-то коммутировать/регулировать из штатными средствами.

[quazzar]

А если двухгалетный, то такой можно, да?
https://www.chipdip.ru/product/rcl371-2-6-4

---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:26 ----------

Может быть.
просто соединить выходные разъемы впараллель и подключить к входному - сигнал с ЗК пойдет а все 3 потребителя, а уже на них наверняка можно что-то коммутировать/регулировать из штатными средствами.

Нене, нужно переключение, чтобы не скакать и не включать/выключать колонки/усилок

---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:27 ----------

Это лучше делать не на форумах.

Попутно вопрос, с чего начать тему изучать? Может учебник какой советский для ПТУ или типа того?

[mellowman]

А если двухгалетный, то такой можно, да?
https://www.chipdip.ru/product/rcl371-2-6-4

Ну например. Если хочется поаудиофильнее — можно какой-нибудь вроде https://www.hificollective.co.uk/swi...h-04-2261.html

Попутно вопрос, с чего начать тему изучать? Может учебник какой советский для ПТУ или типа того?

Я отсюда начинал: http://education.lenardaudio.com (вверху Subjects). Ну а там уже более конкретные вопросы появятся

[quazzar]

Ну например. Если хочется поаудиофильнее — можно какой-нибудь вроде https://www.hificollective.co.uk/swi...h-04-2261.html

Охохо) 5000 руб. за переключатель неплохо так, вполне аудиофильски) Кстати, встречал еще мнение, что мол на галетнике наводки и т.д... Не надо его в фольгу заворачивать? Или я не прав и это с питанием при использовании реле наводки?

Я отсюда начинал: http://education.lenardaudio.com (вверху Subjects). Ну а там уже более конкретные вопросы появятся

[/QUOTE]

Мгм. А если именно про пайку? Изготовление схем, подбор комплектующих и т.д.? Или там все "просто", как с галетниками, читаешь, смотришь, устанавливаешь, что в схеме указано?
Или это вообще высшего технического образования требует?

[mellowman]

Кстати, встречал еще мнение, что мол на галетнике наводки и т.д... Не надо его в фольгу заворачивать? Или я не прав и это с питанием при использовании реле наводки?

Так а он вне корпуса будет по комнате разбросан?
Корпус — чем толще и герметичнее, тем лучше

А наводки — везде, хоть на реле, хоть даже на проводе

Мгм. А если именно про пайку? Изготовление схем, подбор комплектующих и т.д.? Или там все "просто", как с галетниками, читаешь, смотришь, устанавливаешь, что в схеме указано?
Или это вообще высшего технического образования требует?

У Ленарда есть немного про усилители, вольты децибелы, может пригодится. Если не применительно к звуку, то обычно все советуют http://www.skilldiagram.com

Если прям про пайку, то не знаю даже, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23352 или https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13787 ?

[quazzar]

Корпус — чем толще и герметичнее, тем лучше
А наводки — везде, хоть на реле, хоть даже на проводе

Даа, тоже потом подумал, что корпус алюминиевый будет экранировать.

Если не применительно к звуку, то обычно все советуют http://www.skilldiagram.com

Да, вроде то, что надо! По физике тройка в школе была а то...

---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

Если хочется поаудиофильнее

Кстати. А таки окажет влияние на звук "более лучший" галетник? Или это все аудиофилия? Или китайские менее надежные (в принципе по 1586927834 раз в минуту переключать не планируется) и есть смысл взять советский?)

[mellowman]

Да, вроде то, что надо! По физике тройка в школе была а то...

Вот будет шанс подтянуть

Кстати. А таки окажет влияние на звук "более лучший" галетник? Или это все аудиофилия? Или китайские менее надежные (в принципе по 1586927834 раз в минуту переключать не планируется) и есть смысл взять советский?)

Ну, во-первых я не слушатель галетников/проводов/припоев, поэтому не могу ответить.

Во вторых, влиять однозначно будет:
Вот например https://www.hificollective.co.uk/swi...or-switch.html — сопротивление контактов 5мΩ
https://www.hificollective.co.uk/swi...h-04-2261.html — 10мΩ
Для сравнения, Neutrik XLR — 5-10мΩ.
Чего там китайцы наделали в RCL371 или http://diy-tubes.ru/index.php?route=...product_id=152 неизвестно. Тем более неизвестно, как это всё работает не постоянном токе, а звуке, насколько сотрется после 3х переключений и тп.

В третих, будет ли это слышно? Это каждый отвечает для себя сам

Если хочется поставить и забыть, то лучше конечно 1 раз купить нормальный и радоваться палладиево-золотым контактам На фоне цены 3х пар активных АС это вроде должно быть подъёмно. Если просто попробовать, то берём за 80 руб и вперёд. В конце концов можно послушать без него и с ним и сделать выводы, и апгрейдить уже когда отлажена конструкция, если будет надо.

ну и ps: я где-то видел что rcl371 не самый плохой, и хотел на нём сделать РГ, даже купил на 2 направления по 12 позиций, так и лежит пока.

[quazzar]

можно послушать без него и с ним

Золотые слова. Учитывая, что я не слышу разницы между flac и mp3 320 в слепом ABX тесте, галетник должен быть совсем убитым, чтобы это почувствовать на слух)


---


Спасибо всем за внимание к теме и просвещение неофита