Вопрос по настройке ФИ

[Delta213]

Измерил импеданс двух своих АС, обе промышленные, полочная и напольная, фирмы разные.
У полочной в ЗЯ резонанс 85Гц, настройка ФИ почти такая же, 80-83Гц.
У напольной соответственно в ЗЯ 57Гц, настройка ФИ на 30Гц.
Полочник низко не забирает, напольник басит добро.
Как бы разный подход к настройке, у напольников ближе к тому, как считает JSS и WinISD, грубо резонанс в ящике умноженное на 0.63.
А как все-таки правильно настраивать? Я сейчас не об этих конкретно АС говорю, а вообще.

[uncleSE]

А как все-таки правильно настраивать?

как понять правильно?
в BassBox 6 когда начинаешь считать ящик, он предлагает 3 варианта АЧХ на низах плюс пользовательский по срезу на минус 3 ДБ
в зависимости от задачи настройки будут разными- где тут место для этого вопроса?

[mAxSpace]

как считает JSS и WinISD

они не умеют считать, просто предлагают свой вариант, и в большинстве случает это мнение разработчиков програмы которое они могли бы засунуть себе...

[Martyn]

Измерил импеданс двух своих АС, обе промышленные, полочная и напольная, фирмы разные.
У полочной в ЗЯ резонанс 85Гц, настройка ФИ почти такая же, 80-83Гц.
У напольной соответственно в ЗЯ 57Гц, настройка ФИ на 30Гц.
Полочник низко не забирает, напольник басит добро.
Как бы разный подход к настройке, у напольников ближе к тому, как считает JSS и WinISD, грубо резонанс в ящике умноженное на 0.63.
А как все-таки правильно настраивать? Я сейчас не об этих конкретно АС говорю, а вообще.

По « двухгорбым» горбам можно сказать, что у полочника преобладает отдача от фазика, у напольника преобладает отдача от дина. Нет понятия «правильно/неправильно», есть конкретное решение конкретного разработчика.

[Walter]

есть конкретное решение конкретного разработчика.

А какое из них правильное/неправильное?

[Martyn]

А какое из них правильное/неправильное?

Читайте выше, нет правильного/ неправильного. Есть только которое лично вас устраивает.

[Delta213]

То есть без микрофона не настроить, так? Просто я нигде не встречал рекомендаций настраивать на резонанс в ящике, а тут такое.

[uncleSE]

нигде не встречал рекомендаций настраивать на резонанс в ящике

в литературе по акустике классики пишут- в этом случае достигается минимальный коэф. гармоник в излучении НЧ головок

[Martyn]

То есть без микрофона не настроить, так? Просто я нигде не встречал рекомендаций настраивать на резонанс в ящике, а тут такое.

Причём здесь микрофон, настраивайте на слух. Он вам не изменит, если что, конечно если он есть

[mAxSpace]

То есть без микрофона не настроить, так?

Микрофон тут по сути не нужен. Достаточно симулятора и понимания разработчика что именно он хочет и чем готов пожертвовать.

[Walter]

Читайте выше, нет правильного/ неправильного. Есть только которое лично вас устраивает.

Оба не устраивают, дальнейшие действия?
Первое - басовик может больше, второе - ГВЗ большое

Как найти оптимум?
Ну типа пересечения двух кривых - рост ГВЗ с уменьшением частоты настройки ФИ, рост заметности ГВЗ от частоты.
Или формулку бы какую....

[Delta213]

В симуляторах, если настраивать на резонанс в ЗЯ, всегда появляется горб на ачх, повыше настройки. И да, вид горбов импеданса такие-же, как и мои измеренные.





---------- Сообщение добавлено 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было 08:16 ----------

Или формулку бы какую....

Как вариант, уравнивать импедансные горбы

[straus]

А как все-таки правильно настраивать? Я сейчас не об этих конкретно АС говорю, а вообще.

Зависит от динамика (не только его резонансной частоты) и того, что хочешь получить.

Возьми любую программу моделирования, вбей туда несколько разных динамиков, и для каждого попробуй изменять настройки - наглядно по графику АЧХ очень быстро поймёшь взаимосвязь.

[Delta213]

Возьми любую программу моделирования, вбей туда несколько разных динамиков, и для каждого попробуй изменять настройки - наглядно по графику АЧХ очень быстро поймёшь взаимосвязь.

Так и сделал, выше пример, при настройке на резонанс в ЗЯ всегда получается шняга.

Я сейчас для этих полочников делаю саб на н1252, вот и думаю, а не заткнуть ли им порты. И с какой частоты их подрезать снизу.

[Папа Карло]

Так и сделал, выше пример, при настройке на резонанс в ЗЯ всегда получается шняга.

И правильно получается.

У И. Алдошиной по ФИ был хороший цикл статей под названием "Там где живут басы"... Не поленитесь, найдите и скачайте - там ответы на Ваши "почему" в весьма доступной, понятной форме с графиками и формулами.

Вкратце: существует некоторая средняя добротность Qts=0,39 динамика, когда его правильно засунуть в ящик, равный по объему Vas динамика и настроить порт на Fs... В теории мы получим фазоинвертор с частотой настройки, равной частоте среза, с гладкой АЧХ и оптимальной переходной характеристикой.

Если же Qts отличается от загадочной цифры 0,39 , то и стратегия построения ФИ меняется.
ФИ для добротностей Qts<0,39 нуждаются в ящиках Vb<Vas и настраиваются Fb>Fs. Играть же такие "начинают с частот F-3>Fb...
И наоборот, если Qts>0,39 , то Vb>Vas и Fb<Fs , а играть они начинают с F-3<Fb.

А как именно с расчетами смотрите в статье... Там и про бесселевские фазики хорошую информацию почерпнуть можно.
Удачи!

[Delta213]

Я не хочу ничего перестраивать, просто меня удивила настройка полочников, я такого раньше не видел, может конечно динамик требует такой настройки, не знаю, вытаскивать его для замеров не буду.

[Walter]

В симуляторах, если настраивать на резонанс в ЗЯ, всегда появляется горб на ачх, повыше настройки.

Если еще наложить бафл, а горб немного прибить снижением добротности ФИ, то можно сэкономить на катушке (она будет меньше) а интегральный результат будет ровнее.
Так что тоже как один из вариантов.

Как вариант, уравнивать импедансные горбы

в рунете я встречал только одну статью Лихницкого про слышимость ГВЗ, но там графиков нет, что-то вроде максимум ГВЗ на 40ГЦ - харам, не больше 20 мс вообще.

В общем случае интересен то вопрос снижения частоты воспроизведения без слышимой двугорбости и запаздывания басса.

[Папа Карло]

Я не хочу ничего перестраивать, просто меня удивила настройка полочников, я такого раньше не видел, может конечно динамик требует такой настройки, не знаю, вытаскивать его для замеров не буду.

Скорее всего у динамика ящичная добротность - вот и настроили трубу чтобы она еще роль ФВЧ выполняла. Такие прецеденты часты в массовом радивастроительстве

Вот, к примеру, тут такая же байда по рекомендации фирмы...


Вообще то у такого способа настройки даже название есть Boombox. Не по науке, но "долбит нормально", а с виду такой маленький...

[Delta213]

Этот пример не годится, в нем настройка намного ниже резонанса в ЗЯ. Подписано 40Гц, но судя по графику 35. Преднастройка бумбокс есть в винисд и там всегда ниже настраивается, а ящик да, маленький.

[Папа Карло]

Этот пример не годится, в нем настройка намного ниже резонанса в ЗЯ. Подписано 40Гц, но судя по графику 35. Преднастройка бумбокс есть в винисд и там всегда ниже настраивается, а ящик да, маленький.

Ну так при высоких добротностях динамика порт и настраивается ниже резонанса. Что Вас удивляет? Аппроксимация по Чебышеву... Почитайте " Там где живут басы"...