Почему второй, когда третий слитнее ?

[fdw412]

По факту многие фирмы, как проак, и др. используют второй порядок и синфазное подключение (респонс 2.5 не берем, это исключение, там третий в обратной полярности).
Но при таком подключении середина размывается, т.к. фазировка неправильная.
Если на НЧ и ВЧ стоит третий, то звучание становистя намного слитнее, по моему опыту, но все равно, бренды ставят второй, хотя их мощности позволяют ставить хоть четвертый.
Неужели из соображении "певучести", но в чем тогда певучесть размазанной середины ?
В чем мотив ?

[Михаил45]

А как же мощность и мощность чего связана с порядком фильтра по вашему опыту.Чьи мощности? брендов?производственные мощности?тяжелый случай.б.

[Mosfet]

В чем мотив ?

Когда сделаешь десяток пар акустики, все вопросы отпадут сами собой. Мне сейчас в голову не придёт думать над порядком фильтра, поскольку он будет только таким, какой нужен в конкретном случае. А в целом, я бы с удовольствием обходился без фильтров вообще, на крайний случай применял бы первый порядок, но приходится использовать второй и даже третий, ничего не поделаешь.

[Ламер со стажем]

Есть тут у нас знакомый строитель так вот он фазировку всей АС слышит, всей, т.е. переворот проводочков на клеммах, а вы про какие-то фильтры и порядки

PS А акустический спад самих головок без фильтров кто учитывать будет? Тогда, глядишь и порядки сойдутся

[wsaudio]

Когда сделаешь десяток пар акустики, все вопросы отпадут сами собой. Мне сейчас в голову не придёт думать над порядком фильтра, поскольку он будет только таким, какой нужен в конкретном случае. -(

Абсолютно верно, так как проблемы порядка фильтров не существует. Задача стоит одна - в зависимости от уровня используемых компонентов, достижение максимальной тембральной и динамической верности звучания. С Уважением WSAUDIO.

[subsonic]

Чем бездарней акустика, чем сложнее фильтры!
Как то, лет 12 назад, вскрывал наполники Тиль, в фильтре насчитал 84 !!! элемента!

[Mosfet]

Чем бездарней акустика, чем сложнее фильтры!
Как то, лет 12 назад, вскрывал наполники Тиль, в фильтре насчитал 84 !!! элемента!

Скорее, чем гов%нней динамики, тем выше порядок и сложнее фильтр. При этом в фильтре первого порядка деталей может быть больше за счёт фазосдвигающей цепи, режекторов и компенсаторов импеданса, но это не значит, что звучать она будет хуже, чем с тремя деталями .

[gross]

в зависимости от уровня используемых компонентов,

А вот идея. Давайте определим уровни для каждого элемента. Например, по брендам, по материалу диэлектрика, диаметру провода, сечению ленты, или просто по поименованным компонетам. Будет очень удобно:
Применил в фильтре все детали 3-го уровня. Сразу понятно, чего ожидать от изделия.

[funny the rat]

Применил в фильтре все детали 3-го уровня. Сразу понятно, чего ожидать от изделия.

:green: правильно все по полочкам, если применил 5 элементов 3-го уровня, то это круто, ну а если сэм-восэм то туфта

[GRUNGE]

Скорее, чем гов%нней динамики, тем выше порядок и сложнее фильтр.

Если не секрет, каким образом порядок связан с гов%нностью?

[Eclipse]

Ну есть динамики которые и с первым порядком поют замечательно, а бывает в китаёзском и третим все косяки не отрезать.

[GRUNGE]

у есть динамики которые и с первым порядком поют замечательно

Ну да, отдельно взятый ровный динамик без структурных призвуков может и поет замечательно с 1 порядком, но при попытке стыкануть его с чем-то часто имеем полный фэйл в плане направленности.

[George Krilov]

Если не секрет, каким образом порядок связан с гов%нностью?

Подразумевается, что для кривых динамиков, требуется более сложный фильтр. Правда, совсем не обязательно, что более ровный динамик будет звучать в изделии лучше. Например, если сравнить СИС Эксель и Престиж одинакового размера, то последние ровнее, а некоторые пластмассовые морели еще ровнее, но это не повод однозначно выбрать Морели.

[Drambahin]

Порядок и фаза это вообще разные вещи. Два разных фильтра одинакового порядка могут фазу по разному крутить. Любые 2 динамика имеют место где фаза совпадает и можно их в этом месте состыковать, другое дело что в каком диапазоне частот они состыковываются, не пустиж же пищалку от 500гц если стык там. Поэтому порядок роли не играет( в плане фазы) а вот звук чем выше порядок тем хуже, это точно.

[GRUNGE]

звук чем выше порядок тем хуже, это точно

если на стыке НЧ/СЧ - скорее соглашусь. если на стыке СЧ/ВЧ - совершенно не согласен.

Добавлено через 2 минуты
Он должен быть таким,

какой нужен в конкретном случае

[subsonic]

А в целом, я бы с удовольствием обходился без фильтров вообще, на крайний случай применял бы первый порядок, но приходится использовать второй и даже третий, ничего не поделаешь.

В своих конструкциях привык обходиться Солен Кеем I-го порядка и по возможности без "Эль ПАДло"

[Drambahin]

если на стыке НЧ/СЧ - скорее соглашусь. если на стыке СЧ/ВЧ - совершенно не согласен.

Да на нч/сч это сильно поганит звук, на вч 2-й порядок оптимально, 3-4порядок я уже неприемлю ни при каких обстоятельствах. Хотя раньше собирал 6-го))) Другое дело что пищалка может иметь резонанс 2000гц, а делить нужно на 5000, тогда да возможно при 3-4 звук будет лучше чем при 1-2, но я бы не стал использовать такие пищалки.

[Виталик]

Drambahin
Все правильно.

[TheLivingOne]

Если не секрет, каким образом порядок связан с гов%нностью?

Кривая АЧХ на краях рабочих диапазонов, малое перекрытие диапазонов динамиков (нормальный диапазон - не только по АЧХ, но и направленности и искажениям), высокие резонансы СЧ, пищика - вынуждают повышать порядок фильтра. Видимо, по "г@$%##остью" (С) именно это и подразумевалось?

[GRUNGE]

TheLivingOne,а я и не говорил, что с плохими (или просто неудачно выбранными) динамиками низкий порядок это хорошо. Там все понятно - структурные резонансы вне рабочей полосы надо давить как можно сильнее, ну и от перегруза защищать тоже. Я говорил, что фильтры низкого порядка принципиально обладают рядом недостатков вне зависимости от качества (или гов%нности) используемых динамиков.