Наша музыка, воспоминания.
Привет всем.
В своё время, был огромный пласт отечественной музыки, сейчас напрочь забытой.
Свердловская школа, московская, питерская.
Разные, очень разные музыканты. Много их было, многих забыли... А кого-то, я думаю, сегодняшние любители музыки не слышали вообще никогда. И не знают, даже понаслышке.
Для начала, пара номеров Петра Николаевича Мамонова...
Его-то (или о нём) думаю все слышали.
Итак, Консервный нож, и - Темный Му.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Наша музыка, воспоминания.
Бгг... известный облом, сплошь и рядом. Но я немного не об этом. Я о том, что мысли мешают чувственному восприятию. Вместо просто слушать начинаешь анализировать параллельно. И избавиться от этого порой сложно или невозможно - все, пропало целое.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Бывает, но не вижу противоречия, скорее, подтверждение моей позиции. Просто волшебство было только кажущимся, и не прошло проверки.... Настоящее волшебство или вообще на косточки не разбирается, или от этого не портится. Иногда и без всякого разбора восприятие одного и того-же произведения меняется. Еще недавно казалось любимым, и вдруг - никакого желания слушать. Запилилось, наскучило, сам вырос или деградировал, да мало ли причин... У меня такое довольно часто бывает, но от этого только интереснее.Сообщение от -UST-
Re: Наша музыка, воспоминания.
Почему облака красивы? Потому что Знание из-за Красоты, а не наоборот. Добро и зло - следствие Древа Познания, моральны и потому относительны. А мотив вкушения того самого яблочка в первый раз абсолютен. Вот этим и занимается Искусство и вообще Творчество.
Электричество дисциплинирует
Re: Наша музыка, воспоминания.
И так бывает, от этого что не думать?
Re: Наша музыка, воспоминания.
Ну это как на "прослушке"(когда аудиодевайсы на треках тестят или друг с другом в лоб сталкивают).
По несколько часов музыкальные треки отслушивают до диафильских блох и шмыганья носом в третьем ряду .
А спроси кого после прослушки -как тебе музыка? исполнитель? Репу будет чесать,что бы вспомнить саму композицию.
Оперативки мозга не хватает на многопоточные операции. )))
Re: Наша музыка, воспоминания.
Не почему, просто красивы, без причины. Все сущее есть потому, что красиво. А не красиво, потому что есть. Знание уже потом. Почему красиво - наверное, самый главный вопрос. Но, к сожалению, именно потому, что главный, навсегда останется без ответа.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Потому,что вы в небо смотрели,а я под ноги..облаков вообще не видел-зато такой натюрморт из одуванчиков на фоне изумрудной травы-а вы эту красоту не заметили и прошли мимо любуясь облаками.
Красота-она везде в природе,и в большом и в малом.
Мы просто к чему то привыкли..сами себе какие то рамки установили..зашорились вобщем по собственному желанию и думаем что красота-она где то там,далеко.
Кому то красота(применительно к теме обсуждения) ПинкФлойд приехавший в Москву,кому то детский утренник ...
Индивидуально всё,как не ставь рамки-все равно индивидуально,даже если внешне,показушно будет общим голосованием та или иная "красота" принята единогласно эталонной,про себя "на кухне" у многих красотой будет другая "красота".
Re: Наша музыка, воспоминания.
Хотел добавить к прошлому посту, но напишу отдельно.
Да, согласен почти со всей цитатой, и у меня также (да и у любого нормального человека, как мне кажется). Единственное, тут можно шире взять диапазон причин. Ну вот два примера:
-развитие личности, когда повышаешь уровень (глубину) восприятия окружающего, расширяешь кругозор и пр. - просто перешагиваешь на новую ступень и уже не кажется столь совершенным то, что ранее казалось. Тут ловушка - есть ли тот уровень искусства, который никогда не "перерастешь"?
-более банальный случай, когда, допустим, чисто технически превосходишь исполнителя. Режет ухо "кривая" форма и ничего с этим не поделать, как бы не была близка идея произведения.
-etc...
Насчет думать/не думать - я предпочту не думать и просто слушать, если нет каких-то особых причин лезть в анализ. Это только по поводу музыки, если что.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Я согласен с тем что написали выше, про развитие и бла-бла-бла. Хорошо бы переключатель иметь, думаю/чувствую. Но я и без него хорошо обхожусь. Не припомню чтобы "многие знания" мне мешали когда либо. А вот наблюдения по поводу акцентирования на качестве звучания в ущерб эмоциональному восприятию, поддержу полностью. Либо звук анализировать, либо удовольствие получать. У меня тоже для одновременного многозадачности не хватает.
Re: Наша музыка, воспоминания.
абсолюту не нужен ответ. Потому что ответ относителен. Мажору и минору до фени, чем там мы их измеряем. Такие фундаменты известные или ещё неизвестные ушам определяют гармонию, но не гармония их. Та или иная гармония, лад, ритм - правила, ограничения, пределы. А Красота безгранична, абсолютна, беспредельна. И она не единственна в своём абсолюте.
Абсолют=постулату, догме, аксиоме, без которых невозможны искусство, наука, идеология, религия. И только после этого появляется эталон-канон чего-то там, то ли общая теория относительности, то ли блюз с краковъяком.
Вот вам и тот самый тумблер "чувства/анализ"
Электричество дисциплинирует
Re: Наша музыка, воспоминания.
Красота - в глазах смотрящего.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Слушал я вас, слушал, и наконец понял...
Причём тут "всерьёз"? Всерьёз, это когда считаешь бюджет на следующий квартал. А музыка никогда не всерьёз.
Мне 52 года, и вся моя жизнь состоит из периодов увлечений. Я уже знаю свою натуру, и с увлечениями не борюсь, а бросаюсь в них с головой. Бороться бессмысленно, рано или поздно они всё равно пройдут бесплатно. Например, певицы женскагу полу, прекрасные дамы. Богиня Милен Фармер, Шакира, Шаде, Вера Брежнева, Анна Плетнёва. Рок-н-ролл мёртв. Оказалось, не мёртв, пришла Даша Ставрович, и выбила Плетнёву с одного пинка.
Этого в засаде ждала Вера Брежнева и вступила в бой. Вы видели ноги Веры? Холёные, породистые, прекрасные, смертоносные. Мощнейшие вертушки в голову, Ван Дамм помер бы два раза, от зависти и от сотрясения мозга. Но рок-н-ролл не убить, Даша победила по очкам. Теперь у меня в голове только её голос. Полагаю, что Вера всё ещё ждёт, потому что Милен точно ждёт. Ну ладно, это я просто объяснил, как оно случается.
Так вот, прошлой весной со мной случилось
Re: Наша музыка, воспоминания.
Знания.
Знания - это хорошо!
Знания.
Они всегда конкретны.
Музыка - всегда абстрактна.
Конкретные знания об абстрактном - это сила.
Я тут обнаружил, что не у всех виден сей замечательный плакат.
А он напрямую касается сути нашей дискуссии. Почему не видно взаимопонимания? Видимо, спорим о разных вещах.
Искусствоведение? История искусства? ДА. Эти гитики любой культурный человек должен знать, хотя бы основы.
Знать и понимать.
Облегчают ли эти знания понимание искусства? Ещё раз ДА. Облегчают.
Понимание - это от ума. Умом понимают.
А как насчет чувств? Суть искусства - воздействие на чувства.
"Понимание" и "Чувствование" - разве это одно и то же?
Для меня - нет. Может для кого-то - да.
Отсюда и споры.
---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------
Нужно ли облегчать понимание искусства?
Отдельный, сложный вопрос.
Вообще, вопрос в том, что появилось искусство (и немало), которое БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ непонятно.
Или понимается неправильно. А как правильно? Даже сам творец искусства порой не знает этого.
Нужны толкователи.
Беда в том, что толкователи часто спорят меж собой, и спорят гораздо убедительнее (и яростнее) чем мы тут барахтаемся в паре определений, понимание vs чувства.
Каждый может выбрать себе личного толкователя, которому надо верить, усвоить систему его взглядов и ею пользоваться.
Или быть самостоятельным в своих суждениях.
Тут говорили, что современное искусство усложнилось.
Да, конечно.
Вот были спиричуэлс, был регтайм. Это всё относительно просто.
А потом пошло-поехало. Джаз (самый разный), блюз, рок-н-ролл.
Вся эта масса новой музыки уже наверное больше по объему (не по весу!), чем копившиеся за сотни лет шедевры классики.
А сейчас столько разных направлений? Кто в курсе, сразу отличит Дум от Дэта.
А кто не в курсе, тому что делать?
Бежать за объяснениями к искусствоведам? Да они всё это за искусство не считают...
Опять некуда крестьянину подацца!
Только самому пробовать на вкус.
А тут бежит Вячеслав. с криком - ... !!!
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Наша музыка, воспоминания.
ИГВИН, что ты имеешь в виду под словом "гитик"? Я понимаю, что это как попросить объяснить шутку, но вдруг получится.
Если это то, что я подумал, то Подгородецкий как-то сказал, что в один прекрасный день он понял, что понял музыку. Послушав три аккорда в незнакомой песне, он уже предвидел, какой будет четвёртым. И какой альбом придумает Макаревич на следующий год. Ему стало скучно, и он ушёл. Ты говоришь о счастье знания, а Подгородецкий сказал о скукоте. Может, не надо гитик? Может, лучше каждый раз терять девственность?
Re: Наша музыка, воспоминания.
Наука знает много гитик...
То есть много непонятного, неясного.
Я говорю, что знания - это хорошо (в принципе). Но разве я говорю, что знания есть основа счастья?
Дык а я об чём?
Но вообще-то, т.к. знания витают вокруг как воздух (говорю за себя), то быть tabula rasa невозможно.
Как во многом, есть какая-то середина, иногда её называют золотой.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Наша музыка, воспоминания.
Умеет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...82%D0%B8%D0%BA
Re: Наша музыка, воспоминания.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Это частная формулировка антропного принципа. Можно сказать чуть иначе - может ли существовать красота, если ее никто не видит? Доказанного ответа пока нет.
Re: Наша музыка, воспоминания.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки