Страница 7 из 8 Первая ... 5678 Последняя
Показано с 121 по 140 из 145

Тема: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для 3dnow
    Регистрация
    18.02.2010
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    53
    Сообщений
    231

    Сообщение Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Предлагаю поделиться особенностями реализации, плюсами и минусами этой превосходной системы DBX.
    Эта тема, как и тема систем шумопонижения Dolby, является побочным результатом моего "дикого" увлечения магнитной записью много лет назад - по правде говоря, оно ещё не прошло .
    Моя история знакомства с этой системой шумопонижения началась в конце 80-х с покупки некоторого кол-ва аудиокассет у меломана, уезжавшего на ПМЖ на обетованную. Среди них были и записи Oldfield, Gilmore, Parsons, E.L.O, S&G и др. с винила и с DBX.
    На моей деке, не оснащённой этой системой, звучание этих записей было неестественным. Мне было интересно, чем так приглянулась меломану DBX, и я направился в гости к приятелю, у которого была дека Technics RS-B100. К моему удивлению, он пользовался только Dolby-B/C. Вставив кассету в деку, нас "окружила магия" винила! Записи звучали прекрасно, а также не было никаких шумов и тресков, т.к. винил не был запилен, и при записи меломан убирал уровень в паузах между композициями. Куда там CD! C этого момента и мой приятель стал пользоваться DBX, а ведь дека уже была у него в пользовании ОКОЛО 4-х лет!

    Подробно ознакомиться с теорией DBX на русском языке можно в публикациях уважаемых авторов Агеева Сергея Игоревича и Сухова Николая Евгеньевича.
    Чтобы не повторяться, приведу источники по теме:
    Агеев С.И. - обзор и системный анализ систем шумопонижения, в том числе и DBX - журнал Радио, 1998г., №2, стр.15-18;.djvu №3, стр.13-15.
    Сухов Н.Е. - краткая история DBX, обзор, схемотехника и отечественная разработка - журнал РадиоХобби, 1999г., №4,.djvu №5, стр.46-49; №6, стр.60.

    Offтопик:
    P.S. Ошибка в схеме отечественной разработки DBX - Уникомпа, допущенная в бумажной версии РадиоХобби 1999г. №5, стр.47, в этой электронной версии устранена.

    Предлагаю вашему вниманию полный список всех специализированных микросхем для DBX, с имеющимися в наличии даташитами.
    Наиболее популярная из них AN6291.pdf производства Matsushita с 1981г., прилагаю даташит (оригинальный, с исправленными ошибками!). Как известно, попытка Matsushita убить одним выстрелом двух зайцев - создать универсальную ИМС и для стационарной, и для носимой аппаратуры, сказалась на её параметрах. Тем не менее, она очень неплоха и интересна тем, что есть в продаже, и к тому-же по невысокой цене.
    Также был популярен комплект ИМС µPC1252HA2.pdf и µPC1253HA2.pdf производства NEC с 1980г., прилагаю 3 даташита µPC1252,1253.pdf.
    Во второй половине 70-х и до выпуска вышеназванных ИМС выпускался комплект BA651 и BA652 производства Rohm. Именно он использовался в аппаратуре Teac и в деке Technics RS-M270X, описанный как "полузаказной" в статье Сухова Н.Е.
    ИМС CXA1124, CXA1534.pdf в канале звука видео и спутникого TV производства Sony, прилагаю даташит.
    Упомянутая ИМС CXA2054S.pdf в канале звука спутникого TV производства Sony с 1996г., прилагаю даташит.

    Позволю себе дополнить мэтров следующей информацией:
    Во второй половине 80-х Matsushita попыталась исправить допущенный промах и выпустила на рынок улучшенные ИМС AN6292 и AN6294, а затем AN7367K.pdf (прилагаю даташит), но опоздала, т.к. в секторе бытовой аппаратуры начался спад спроса на DBX и на кассетные деки в целом. Где применялась AN7367K и применялась ли вообще, мне неизвестно.

    Дополнения и исправления по теме, желательно документально подтверждённые, приветствуются !

    Здесь систематизирована информация по производителям, применившим DBX NR в магнитофонах, и другой аппаратуре. 95% инфо взято из сервисных инструкций, каталогов производителей и моего личного опыта.

    Напротив модели деки указаны применённые в них дискрет или ИС DBX.
    Звёздочка (*) обозначает:
    1. В колонке моделей - регион продаж.
    2. В колонке применённых ИС/дискрета - знак умножить на их количество.

    Тюнер-усилители, Реcиверы (Receivers):
    Vector Research
    VRX-9500

    Эквалайзеры (Equalizers):
    ADC(Audio Dynamics)
    SS-525X

    Катушечные деки (RTR tape decks):
    Akai
    GX-747dbx - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2

    Tascam
    22-4
    32
    34B
    38
    42B
    44
    48
    52 /TC
    58
    MSR-16

    Teac
    X-700R - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    X-1000M - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    X-1000R - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    X-2000 - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    X-2000M - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    X-2000R(BL) - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2

    Топовые кассетные деки (Top cassette decks):
    Aiwa
    AD-F1000
    AD-WX808 - AN6292/AN6294Nk
    XK-007 Excelia - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    XK-009 Excelia - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2

    Akai / for Japan*
    GX-8 /GX-93/GX-Z8000* - 2*AN6291
    GX-R60
    GX-R66 - 2*µРC1252H2+2*µРC1253H2
    GX-R70 - AN6291

    Fisher
    CR-WZ1 - AN6291

    Luxman
    K-106
    K-118
    K-405
    K-406
    KX-102

    Marantz / for Europe*
    PMD-430 /CP-430* (Pro portable) - 2*AN6291S
    SD-64 - AN6291
    SD-74 - 2*AN6291
    SD-630
    SD-640
    SD-820
    SD-930
    SD-6000DBX
    SD-8000DBX
    SD-9000DBX

    Onkyo
    TA-2090-Integra - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    TA-2900-Integra - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2

    Pioneer
    CT-970 - AN6291
    CT-3070R
    CT-S88R

    Proton
    AD-630
    AD-740

    Sansui
    D-990R

    Tascam
    234/L
    238 - 8*AN6292Nk

    Teac
    A-550RX
    A-800 (внешний / ext.)
    A-860 Esoteric
    C-1 (внешний / ext.)
    C-3RX - 2*Semidiscrete
    C-3X (внешний / ext.)
    R-606X
    R-616X
    R-666X
    R-777X - 2*µРC1252H2+2*µРC1253H2
    R-888X - 2*AN6291
    R-919X Esoteric - 2*AN6291
    R-999X - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    V-1RX
    V-2RX
    V-3RX - 2*Semidiscrete
    V-4RX - 2*Semidiscrete
    V-5RX - 2*Semidiscrete
    V-95RX
    V-500X
    V-530X
    V-550X
    V-707RX
    V-800X - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    V-850X - 2*AN6291
    V-900X - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    V-909RX
    V-970X Esoteric - 2*AN6291
    W-990RX Esoteric
    Z-5000
    Z-6000 - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    Z-7000 - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2

    Technics
    RS-B66W
    RS-B68R
    RS-B78R
    RS-B85 - 2*AN6291
    RS-B100 - 2*AN6291
    RS-B605 - AN6294NK
    RS-B608R
    RS-B905 - 2*AN6294
    RS-B965 - 2*AN6294
    RS-M240X
    RS-M245X - AN6291
    RS-M253X - 2*AN6291
    RS-M255X - 2*µРC1252H2+2*µРC1253H2
    RS-M265X
    RS-M270X - 2*BA651+2*BA652
    RS-M275X - 2*µРC1252H2+2*µРC1253H2
    RS-T55R
    RS-T80R
    RS-TR555

    Yamaha / for Japan*
    C-200 (Pro)
    C-300 (Pro)
    K-1d*
    K-1x*/xw* / K-1020 - 2*AN6291
    K-720
    K-960
    K-1000 - 2*µРC1252H2+2*µРC1253H2
    K-1020 / K-1x* - 2*AN6291
    K-2000 - 4*µРC1252H2+4*µРC1253H2
    KX-800Ti/U - AN6294Nk*2
    KX-1000Ti/U
    KX-1200Ti/U - AN6294Nk*2
    KX-R700Ti/U

    Кассетные деки Low-fi (условно):
    Akai
    GX-A5X
    HX-A3X

    Marantz
    SD-440
    SD-551 - AN6291

    Pioneer
    CT-2070R - AN6291
    CT-S66R

    Teac
    R-400X
    R-435X
    V-400X
    V-450X
    V-455X

    Technics / for Japan*
    RS-6
    RS-8R - AN6291
    RS-B18
    RS-B33W
    RS-B40
    RS-B48R - AN6291
    RS-B49R - AN6291
    RS-B50
    RS-B55 /RS-955*
    RS-B58R
    RS-B207
    RS-B405
    RS-M227X
    RS-M228X
    RS-M229X
    RS-M233X
    RS-M234X
    RS-M235X - AN6291

    Если я допустил неточность, напишите мне об этом.
    Последний раз редактировалось 3dnow; 17.09.2012 в 20:56. Причина: Добавлена информация

  2. #121
    Частый гость Аватар для mitol
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Практическая реализация DBX в деке TEAC-8030.

    Вот вроде и закончил тему. Хотя, кто знает...
    Переключатель MPX заменил на кнопку, которую подключил к контроллеру ATtiny13A. Всё собрано на готовой макетной плате.
    Из дополнительных элементов - 2 резистора, 1 диод и 2 маленьких разъёма. И всё!!!
    Попробовал собрать схему на триггерах, но отказался из-за громоздкости схемы.
    Переключение идёт по кругу all off - MPX - DBX - MPX+DBX - all off.
    Из плюсов:
    - маленький размер и минимум дополнительных элементов;
    - программное устранение дребезга контактов;
    - память состояния при выключении деки (в котроллере есть память EEPROM);
    - защита от совместного включения DBX и Dolby (при включении Dolby DBX автоматически отключаеся).

    В качестве индикаторов выбраны светодиоды (синий и жёлтый, на фото цветопередача синего искажена).
    Вид в достаточной степени брутален, в противовес кнопкам включения режимов с правой стороны деки.
    Осталось добавить надпись DBX под индикатором.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0451.JPG 
Просмотров:	848 
Размер:	3.57 Мб 
ID:	176039   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0452.JPG 
Просмотров:	1073 
Размер:	4.11 Мб 
ID:	176040   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0456.JPG 
Просмотров:	1063 
Размер:	5.33 Мб 
ID:	176041   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0457.JPG 
Просмотров:	813 
Размер:	4.96 Мб 
ID:	176042  


  3. #122
    Новичок Аватар для air_sokol
    Регистрация
    27.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Писал уже в другой теме, но суть не меняет!
    Стоит Акаян 747DBX, послушал и больше DBX на нем не включал, как и любой другой Акай который привозил в Москву с его стеклом, это ширпотреб все.
    Есть блок DBX II 122, подключал к Отарику 15 и Таскаму БР-20Д и Штудеру А80, а раньше к 807/810/820, так, что тут говорить.... всю звуковую картину убивает, вообще в тракт ничего лишнего ставить не нужно!!!
    Максимум, что я иногда использую, так это коммутатор-лимитер, что бы провода не дергать и писать с источника сразу на 2-3 катушечных деки.
    Про любые шумодавы, споры идут давно, с кассетниками дел сей час не имею, хотя сохранил один Пионер CT-A1, возможно это не хваленый Драгон или 1000ик, но фору многим даст, кроме студийных катушечных дек.
    Да и писать нужно на 38ск в 2дороги, была бы лента по 5$ писал бы на 76ск, ну и лента RMG911 или RLP35, своих любимцев нужно настраивать под ленту, несмотря на кучу автоматики и автоподстройки.
    Кассетные деки в топку, так же как и любой шумодав!
    Спорить не собираюсь, так как многие просто жалеют тратиться на новую ленту, и пишут на старых Орво 106 и т.д., да и деки ширпотреб, как любимый многими 635 и 747 Акай.
    И это не только мое мнение, просто берите новодельную RMGi ленту и катушечники если не проф. столы, то хотя бы те же но корпусные, а это и Отари 15 и MX5050 мк2, Таскам 42,52, br-20, ну и Студеры никто не отменял, каждый найдет свой студийный мастер.
    Удачи всем!

  4. #123
    Новичок Аватар для FeliXL
    Регистрация
    17.07.2012
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    Спорить не собираюсь, так как многие просто жалеют тратиться на новую ленту,
    Ясен пень. Лучше на съэкономленное девок по барам потаскать ;) а музыка... её можно и самим поорать

  5. #124
    Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,667

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от air_sokol Посмотреть сообщение
    Кассетные деки в топку,
    А я с тех пор как довел до ума свои кассетники, забыл когда последний раз включал колесник.

  6. #125

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от Phlanger Посмотреть сообщение
    Долби не надо обыгрывать
    применять её тоже не надо
    все эти приспособления - от бедности и невозможности взять ленту, едущую на скорости 15 инчей в секунду, и закатать на неё две дороги по всей ширине
    Полностью солидарен- и вообще в студии где я работал не 15 а 30 инчей и не две дороги а 16 - но то студия с мастерлентами, а то Номе AUDIO )))

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2014 в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было 08.09.2014 в 23:51 ----------

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    ну-ну... все реализации долби Б звучат по разному, лучше всего дискрет, поздние микрухи - вообще кошмар. я вот уже долго долбаюсь с ламповой реализацией декодера долби Б (не для кассет есс-но).
    Разделяю полностью ) поздние- Ужас ((( А вот дискрет в серьёзных аппаратах (может называться просто Dolby NR ) - вполне достойно )

  7. #126
    Новичок Аватар для biko
    Регистрация
    30.05.2008
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Akai-GX93 тоже с DВXНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	1138 
Размер:	699.8 Кб 
ID:	246687 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	740 
Размер:	346.0 Кб 
ID:	246688

  8. #127
    Новичок Аватар для Сергей Торопов
    Регистрация
    04.02.2012
    Адрес
    Орехово-Зуево, Московской области
    Возраст
    65
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от biko Посмотреть сообщение
    Akai-GX93 тоже с DВX
    Редкий Akai, нужно найти, в коллекцию...

  9. #128
    Частый гость Аватар для mitol
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    На современной элементной базе DBX достаточно легко реализуется.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DBX_1.JPG 
Просмотров:	1080 
Размер:	1.73 Мб 
ID:	246796   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DBX_2.JPG 
Просмотров:	1459 
Размер:	1.30 Мб 
ID:	246797  

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,597

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Есть схемы dbx type I для катушечных магнитофонов.
    Encoder (запись) и decoder (воспроизведение).
    .
    Если интересно, могу выложить здесь.
    .

    ---------- Сообщение добавлено 21.20 ---------- Предыдущее сообщение было 21.19 ----------

    Цитата Сообщение от mitol Посмотреть сообщение
    На современной элементной базе DBX достаточно легко реализуется.
    .
    Схема есть данной платы ?
    .

    ---------- Сообщение добавлено 21.34 ---------- Предыдущее сообщение было 21.20 ----------

    Вот схемы.
    .
    Вложения Вложения

  11. #130
    Частый гость Аватар для mitol
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Если использовать THAT4301 + 1 сдвоенный ОУ, вместо uPC1252/1253 сотоварищи, то плата на 1 канал получается со спичечный коробок (см. фото выше).
    Правда это DBXII для кассетных дек, но всё отличие в номиналах RC цепей.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,597

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от mitol Посмотреть сообщение
    Если использовать THAT4301 + 1 сдвоенный ОУ, вместо uPC1252/1253 сотоварищи, то плата на 1 канал получается со спичечный коробок (см. фото выше).
    Правда это DBXII для кассетных дек, но всё отличие в номиналах RC цепей.
    .
    Хорошо говорите то...
    Но...
    Схема то есть, посмотреть ???
    .
    Вот у меня есть, уже выложил, а у Вас ???
    Или только слова ???
    .

    ---------- Сообщение добавлено 06.31 ---------- Предыдущее сообщение было 06.23 ----------

    Еще есть вот такая вот схема.
    К157ХП3 улучшенная схема, типа HI-FI, HI-END .
    .
    K157HP3_new.pdf
    .

  13. #132
    Частый гость Аватар для mitol
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Хм, моя схема уже в "металле", на фото от 27.09.15.
    Есть более ранние варианты, смотрите выше по дате 27.01.13 в этой теме.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0315.JPG 
Просмотров:	1144 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	246951  

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,559

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    mitol, вы молодец. Довели до конца решение на 4301.

  15. #134
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.


  16. #135
    Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от mitol Посмотреть сообщение
    Хм, моя схема уже в "металле", на фото от 27.09.15.
    Есть более ранние варианты, смотрите выше по дате 27.01.13 в этой теме.
    Мне тоже понравилось. Хорошие платки Какая из них лучше в работе?

  17. #136
    Частый гость Аватар для mitol
    Регистрация
    09.11.2012
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    mitol, вы молодец. Довели до конца решение на 4301.
    Спасибо!

    ---------- Сообщение добавлено 11.08 ---------- Предыдущее сообщение было 11.01 ----------

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Мне тоже понравилось. Хорошие платки Какая из них лучше в работе?
    Первая собрана на THAT2180/2252. Разницы по работе особой и нет. Серьёзная разница в габаритах плат. И в схеме на THAT4301 я добавил буфер на выходе и регулятор уровня, что очень удобно для оперативной подстройки. Т.е. второй вариант получился компактный и универсальный.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,597

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от mitol Посмотреть сообщение
    Хм, моя схема уже в "металле", на фото от 27.09.15.
    Есть более ранние варианты, смотрите выше по дате 27.01.13 в этой теме.
    .
    Я рад, что Ваши схемы уже в металле.
    Сами схемы в виде картинки выложите здесь ???
    Или это секрет ???
    .

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    ---
    Последний раз редактировалось Spammer; 16.12.2015 в 15:55.

  20. #139
    Частый гость Аватар для B4B4
    Регистрация
    10.03.2008
    Адрес
    Камчатка
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    К157ХП3 улучшенная схема, Эту схемку кто пробовал?Откуда она?

  21. #140
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Кассетные деки и другое с шумопонижением DBX.

    Цитата Сообщение от mitol Посмотреть сообщение
    На современной элементной базе DBX достаточно легко реализуется.
    а что это за большие плоские конденсаторы? или полипропилен ест ьв smd?

Страница 7 из 8 Первая ... 5678 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •