Фильтры (раздел)

[Daft]

Приветствую, уважаемые!
Почитал про фильтры немного. Начинаю въезжать в самую тёмную (покамест) для меня тему.
У меня трёхполоска. Начну с простого фильтра верхних частот Линквица-Райли.
Вот думаю где мне начать резать низкое звено.
И соответственно вопрос первый - как выбирают частоту разделения?
Есть какая-то методика?

[Malinovsky D]

И соответственно вопрос первый - как выбирают частоту разделения?
Есть какая-то методика?

Надежный способ только один - прослушивание. Есть различные подходы -
1 тащить вниз, пока твитер позволяет.
2 Тащить наверх, пока вувер позволяет, но не выше, исходя из условия (лямбда/2) < расстояния между динамиками.
3 Тоже, что и 2, но забить на условие.
Ассортимент велик, используется все. Выбирать по вкусу

[DECEMBER]

вопрос первый - как выбирают частоту разделения?

Смотрю на АЧХ под 45 градусов. Частоту раздела примерно где начинается явный спад у мидбаса.

Начну с простого фильтра верхних частот Линквица-Райли.

А вот это индивидуально... В зависимости от возможностей пищика и частоты раздела.

Выбирать по вкусу

Хорошо бы, но бывают ограничения

[Ламер со стажем]

Daft,

Примерный расклад таков
http://www.troelsgravesen.dk/Design_criteria.htm

[Daft]

"strongly suggests that keeping away from the 1.5-4 kHz region may be an advantage"
То есть в полосе 1.5-4kHz не делать кросс?
То есть мне надо среднее звено тянуть до 4 с чем-то?

Добавлено через 6 минут
Много пишут о том что миды не дотягивают до такой планки.
Понимаю что на этот раз мне повезло сильно - мой 5ГДШ возьмёт.

Ламер со стажем, Thanx! Очень интересная статья. Дельная.

Добавлено через 19 минут
"the response with inverted polarity of middriver."
В статье, где я читал про фильтры, было написано что фильтры Баттерворта дают провал вокруг p.o.c., посему, было написано там, надо инвертировать полярность в двухполоске. Здесь тоже написано что он переворачивал среднее звено.

Надо ли мне это будет делать с фильтрами Линквица-Райли?
Точнее я понимаю что не надо. Он для того такой и придумать, что бы быть ровным.
Больше меня сейчас волнует вот какой вопросъ - есть ВФЧ, есть ФНЧ. А как сделать полосовой пропускающий? Просто сделать ещё по одному ФВЧ, ФНЧ и пустить сигнал сквозь них последовательно? Типа что бы один сперва отрезал снизу, второй потом дорежет сверху?
Просто про средние фильтры (в акустике) ещё не видел информации.

[Vic_MSK]

Много пишут о том что миды не дотягивают до такой планки.

Это скорее относится к 2-х полоске. В 3-х полоске с этим обычно проще

[DECEMBER]

Просто сделать ещё по одному ФВЧ, ФНЧ и пустить сигнал сквозь них последовательно? Типа что бы один сперва отрезал снизу, второй потом дорежет сверху?

Яволь! Поштудируй в инете схемы трёхполосок (хоть и того же Гравесена) - там всё видно.

[The_mad_pirate]

Желателен запас у твитера и вуфера, чтоб они могли перекрывать друг друга в месте раздела на 3 октавы. Бумажные или полипропиленовые диффузоры можно даже пустить на всю полосу без фильтра, а ВЧ отрезать кондёром, АЧХ будет не очень зато получим много других преемуществ.

[DECEMBER]

Желателен запас у твитера и вуфера, чтоб они могли перекрывать друг друга в месте раздела на 3 октавы.

Чё-то дюже много, вроде бы... Не подскажете комбинации? Или имеется в виду по полторы октавы от частоты раздела?

[TheLivingOne]

Если полторы октавы туда и сюда...Допустим, раздел 3000Гц. Тогда получается, что вуфер эдак до 10 КГц и твитер примерно от 1 КГц... Т.е, возможно только при разделе примерно 3-3.5 КГц, но далеко не со всеми вуферами и твитерами. Либо с ШП на СЧ.

2 Тащить наверх, пока вувер позволяет, но не выше, исходя из условия (лямбда/2) < расстояния между динамиками.

Ну на практике это же получается почти то же самое, что и 1... Ибо лямбде бы едва дотянуться до размера мидбаса и фланца ВЧ

Вот и получаем классическую двухполоску с разделом 3-3.5

[Daft]

(!) Люди, а как же правило в статье - не делать точку пересечения до 4кГц?

Добавлено через 47 секунд
А то у меня уже вопросы по этому -

2 Тащить наверх, пока вувер позволяет, но не выше, исходя из условия (лямбда/2) < расстояния между динамиками.

А я ещё не определился со второй точкой кросса.

[DECEMBER]

(!) Люди, а как же правило в статье - не делать точку пересечения до 4кГц?

Не "не делать",а предпочтительно выносить за пределы... Компромиссы... В двухполоске - вообще сплошные

[Daft]

В двухполоске - вообще сплошные

Но у меня трёхполоска...
Ок.. Понятно... То есть вторую точку брать на 3кГц?

[DECEMBER]

То есть вторую точку брать на 3кГц?

Смотри в другой теме. Эти точки очень зависят от применяемых динамиков. Кроме того сделать раздел на определённой частоте вовсе не означает, что можно тупо подсчитать индуктивность и ёмкость по этой частоте. Может понадобиться разнесение частот среза, введение Цобелей, режекторов. Если есть возможность, загрузи себе хорошую программу - коллектив здесь посоветует, думаю.

Offтопик:
У меня вот нет возможности с программами работать - времени теряется - ужас!

[Daft]

DECEMBER, В другой теме это вы имеете в виду:

Можно и выше. Это ж широкополосник.

А -

Может понадобиться разнесение частот среза, введение Цобелей, режекторов.

это -

у него на 4-х нехилый горб

?

[The_mad_pirate]

Пустой разговор ни о чём ветку вобще можно удалить. Все мы знаем, что в разных случаях надо делить по разному.

[DECEMBER]

Пустой разговор ни о чём

Похоже на то...

Daft, попробуй сначала поиском про фильтры и посмотри повнимательней на готовые конструкции.

[Daft]

Ок... Тогда этот вопрос прикрываем.
Когда у меня будет стереопары их всех трёх (!), я выберу частоты методом вылавливания "образа". В пределах статьи ^^^^.

Может понадобиться разнесение частот среза, введение Цобелей, режекторов.

Но я не думаю что всё так страшно.

[DECEMBER]

Но я не думаю что всё так страшно.

Offтопик:
А это не страшно, это вполне естественно, особенно разнесение частот.

[Daft]

А разнесение это как?
Когда точка 3 дБ двух близлежащих полос находится не на одной частоте?