Страница 7 из 20 Первая ... 5678917 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 389

Тема: Ellam Flex 6600

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Ellam Flex 6600

    Можно ли в данном проекте заменить последовательную проволочную катушку на мидбасе (L12011) и параллельную проволочную катушку на ВЧ (L1031)на ленту равного сечения. Конкретно на WAX COil от jantzen 12AWG и 18 AWG соответственно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ellam-flex-6620.png 
Просмотров:	974 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	317003
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-FLEX.htm
    Последний раз редактировалось iskander80; 06.04.2018 в 03:58.

  2. #121
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    имеет смысл понять где заполнять в зависимости от конфигурации сторон, например, вышло хорошо полностью за динамиком на всех стенках и на дно кусок, остальное - без
    https://m.youtube.com/watch?v=hVzdcG...97jmtByhA&t=0s
    Вот заполнил на 1/3 twaron
    Одна АС играет.
    Телефон немного мягчит звук, чуть комнату слыхать но в целом примерно.

  3. #122
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Вполне, может с чуть меньшим заполнением можно попробовать, а породистые динамики и детальки слышны.

  4. #123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Вполне все в норме, может чуть меньше можно попробовать, а породистые динамики и детальки слышны.
    Спасибо на добром слове.
    Пока играет вообще от ресивера Denon AVC - a1d, и как цап и как мощник он.
    Мои audio research пока перекуривают. Дака нет, продал. Поэтому пока лайт режим.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_0140.JPG 
Просмотров:	316 
Размер:	5.68 Мб 
ID:	340004
    Вот обе записал:


    ---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:32 ----------

    Вопросик есть небольшой к комрадам:
    Возможно сюда вместо 6600 поставить 6640?
    По импедансу братья близнецы, по АЧХ есть небольшие отличия:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6600.png 
Просмотров:	110 
Размер:	180.3 Кб 
ID:	340045Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6640.png 
Просмотров:	111 
Размер:	179.7 Кб 
ID:	340046
    Последний раз редактировалось iskander80; 19.02.2019 в 01:56.

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    вопрос не в амплитуде, а в разборчивости, которая резко падает при подмешивании к излучаемому сигналу отраженного запаздывающего с высокодобротными пиками сигнала изнутри корпуса.
    Это всё лапша.
    Какой запаздывающий сигнал? На сколько конкретно запаздывает волна от задней стенки? На каких частотах? Прикиньте просто порядок цифр.
    А потом с комнатой сравните.
    Ничё там не запаздывает и с разборчивостью всё хорошо.

    Я очень долго возился с 3мя парами ФИ двухполосок именно отслушивая разные варианты фильтра и заполнения.
    Одна из этих пар были Monitor Audio BR. И даже из них вынимание поролона делает таки их лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:29 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    В пустом голос явно более гнусавый,
    СЧ задушены катушкой
    проведи эксперимент, вынь наполнитель и отмотай катушку басовика (поднять СЧ)

    Нельзя просто так взять и вынуть наполнитель, если ты настроил СЧ с ним - надо перестроить фазик и фильтр.

    Но если ты сведёшь в пустом ящике так, что СЧ не будут гундосить или орать - наградой будет задорная динамика.
    Да, АЧХ будет кривее, но радовать будет именно музыка

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    По замене: беситься с жиру это неприлично. Тут вполне баланс, с 6640 и мид другой тогда уж. По записи отлично, но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)

    ---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

    modus2000 вы заколебали, опишите чуть подробнее свои эксперименты : что вы сравнивали с чем и вынимали какой поглотитель что стало лучше?Поролон?Синтепон?

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)
    Guano Apes Made in Japan
    Каша и неразборчивость ударника заставит вас выкинуть вату из колонки

    ---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    modus2000 вы заколебали, опишите чуть подробнее свои эксперименты : что вы вынимали какой поглотитель что стало лучше?Поролон?
    вата, войлок, синтепон, поролон - и стенки обклеивал и распушал

    сначала эксперименты простые делал:
    засунул - вынул

    потом посложнее:
    засунул - подстроил фильтр и фазик - вынул - подстроил фильтр и фазик

    добавление вынимание поглотителя требует подтсройки колонки (вата убавляет басы, делает их ниже по частоте, по ощущениям приподнимаются СЧ).

    Да, можно настроить "вату" и будет приемлемо звучать и меряться будет ровнее.
    Но если настроить пустой ящик - он звучит лучше.

    Это опробовано на фазоинверторных двухполосках, других типов колонок нет у меня

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Не надо Guano Apes Made in Japan.Это не для этой порнухи ас. и точно не для выслушивания задержек и гладкости стыка мида с вч.
    Последний раз редактировалось Zork1; 19.02.2019 в 11:12.

  9. #128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Я насколько понял, пустой ящик больше не АЧХ портит, а вносит "шлейф" в звук, примесь от исходного сигнала, растянутая по времени, но которой нет в исходнике.

    ---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Guano Apes Made in Japan
    Наипаскуднейшая музыка.
    Запись отвратная, может она и портит впечатление.

    ---------- Сообщение добавлено 13:24 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    По замене: беситься с жиру это неприлично. Тут вполне баланс, с 6640 и мид другой тогда уж. По записи отлично, но лучше стык и заполнение проверить на женском вокале как мне кажется)
    Я могу только заполнение , стык трогать точно не буду.

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Запись отвратная
    С наушниками колонки сравнивай, чтоб понять запись гавно или колонки.

    ---------- Сообщение добавлено 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Не надо Guano Apes Made in Japan.Это не для этой порнухи ас. и точно не для выслушивания задержек и гладкости стыка мида с вч.
    именно для этого
    рок такой в виде месива очень хорошо подчёркивает недостатки акустики

    либо каша, либо гитара кровь из ушей выжигает, либо ритм теряется - задолбаешься настраивать чтоб заиграл

    такую музыку легко играть ширику (или наушникам) и очень сложно многополоске

  11. #130
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение

    такую музыку легко играть ширику (или наушникам) и очень сложно многополоске
    Оч странное утверждение.
    Многополосность как раз призвана уменьшить интермодуляционные искажения.

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Оч странное утверждение.
    Многополосность как раз призвана уменьшить интермодуляционные искажения.
    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.

  13. #132
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,886

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Я, когда собрал корпус, ничего внутрь не помещал, просто хотел прикинуть шо к чему, поставил, включил, полез в фильтры, как-то обрезал. Слышу - как-то динамично, ярко, разборчиво играет, с подачей. Раньше ничего такого в этом музыкальном материале не было слышно. Ну и мать его так, несколько дней играло в таком виде, пока я фильтры настраивал. А потом вату положил.

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    женский вокал это синус по сути, не импульсный характер звука
    А дисторшн гитар и ударник импульсный - вата в ящике разваливает именно их

  15. #134
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------


    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.
    Пытался найти промышленные АС с ФИ без поглотителя. Не нашёл.
    Ну разве Монтаны, они рассеивают жёстко внутри.

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.
    не стояки, а отражёнка прилетает будь здоров

    ---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Ну я в наушниках слушаю, это что образец чистоты женского вокала?Да вы шутите.Это не отвратная запись, она такой и задумана изначально.Немудрено что не понятно о чем речь когда речь заходит о чистоте на середине.
    Задержка 1мс в корпусе 150мм глубиной, вроде это мало, но время затухания то больше.И начинается мазня на середине, которую слышно.В комнате стояки на частотах 600-1000гц еще поискать нужно.Давайте опровергайте лапшу.Но на Guano Apes Made in Japan этого конечно не слышно.
    Я не пойму, вы же написали что можно настроить с поглотителем нормально, но лучше если настроить без.По какому параметру?Динамичность и драйв?Ну поставьте против этого систему на про динамиках, которая изначально проектировалась под драйв (и с поглотителем) она же размажет ваше творение за 5секунд по драйву. Неужели это не понятно.

    Да ему драйв от АС нужен, а не искажения, искажения как раз могут добавить драйва.Очень спорно тут тащить этот драйв из домашних небольших динамиков за счет ухудшения разборчивости на середине и бумканьи на нч.
    ваши доводы чистой воды стереотипы
    Вы в теории пытаетесь что-то где-то додумать. Зашорили мозг стереотипами о деревянных колонках...

    А я на практике вставлял динамик в листы железа. И нихера там никаких призвуков нет.
    В автомобильных дверях ваты нет, а играют они зачастую лучше чем деревянный ящик.
    Парадокс


    попробуйте "методом доведения до абсурда" - например забить колонку полностью ватой.
    Не звучит? А почему? А почему она должна с небольшим количеством звучать лучше чем пустой ящик?
    Или попробуйте вставить динамик в железное ведро? А сильно призвуки слышно из ведра? Как именно их слышно?



    ---------- Сообщение добавлено 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

    Цитата Сообщение от iskander80 Посмотреть сообщение
    Пытался найти промышленные АС с ФИ без поглотителя. Не нашёл.
    Ну разве Монтаны, они рассеивают жёстко внутри.
    один раз услышав как лучше, больше по другому всё равно слушать не сможешь ;)
    Я ни один раз собирал колонки с ватой. И даже слушал пару месяцев. Но потом когда вынимаешь....

    Если ящик даёт призвуки, то лучше от них избавится другими способами - перегородками или смолой заклеить, но не ватой

  17. #136
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    А ваши доводы значит чистейшая правда и строгая теория, свежий, незашоренный взгляд так сказать, кстати где они, доводы то?Драйва больше?Так стояки никто не гасит.В про секторе этот драйв в центрирующей шайбе зашит сразу, а вы поглотитель выбрасываете в его поисках.
    Деревянные колонки?))Листы железа?Ну у меня ящик из стекла 25мм на 14л объеме полочника, пойдет писиськами меряться? Все там то же самое, еще и жестче, не размазывается вибрациями стенок,... в железо он там ставил, хоть не 3мм толщиной?Возьмите приличный драйвер, подходящий мид дюймов на 10 с хорошим поршневым диапазоном и слушайте драйв, и он будет даже с поглотителем, вот странно то да? А домашняя акустика это некая утонченность и мягкость, и да, это компромисс.

    ---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:27 ----------

    У меня не вата. если вы с ватой и без сравниваете, то неудивительно.И да. могу заполнить весь объем, вопрос в плотности.Меняется чистота и разборчивость.И да, если затолкать чтобы и из фазика торчало, заглушит все и то что динамик воспроизводит.
    И пробовал я рассеивание, вам и не снилось, все в мелкой хаотической сетке, а не клинышки какие то.

  18. #137
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    В автомобильных дверях ваты нет, а играют они зачастую лучше чем деревянный ящик.
    Парадокс
    Я стесняюсь спросить, а Вы много автозвуковых систем построили?
    Дверь - самое поганое , самое паскудное оформление динамика.
    Вот мужики то не знали и строят ЗЯ с ФИ прям на дверях, что бы побороть это паскудство.
    Я пробовал усилять дверь:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5fd40fas-960.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	143.4 Кб 
ID:	340079Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	53b40fas-960.jpg 
Просмотров:	152 
Размер:	112.3 Кб 
ID:	340078Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6ef40fas-960.jpg 
Просмотров:	164 
Размер:	175.8 Кб 
ID:	340077Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	758c0fas-960.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	111.9 Кб 
ID:	340076Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	342c0fas-960.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	137.6 Кб 
ID:	340075Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6b2c0fas-960.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	138.9 Кб 
ID:	340074 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a9bc0fas-960.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	85.8 Кб 
ID:	340072Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	67ac0fas-960.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	136.8 Кб 
ID:	340073Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f27c0fas-1920.jpg 
Просмотров:	173 
Размер:	585.1 Кб 
ID:	340080
    Но все равно дверь "Дышала" и бубнила, хоть и гораздо меньше.

  19. #138
    Завсегдатай Аватар для Zork1
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Белгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,735

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    не стояки, а отражёнка прилетает будь здоров
    Да вы похоже не поняли чем отличается отражения внутри ящика и отражения комнатные.Для еще бОльшего драйва еще из конаты все поглотители не вынесли?ну там мягкая мебель, ковры если есть, шторы

  20. #139
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для iskander80
    Регистрация
    14.11.2013
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    1,099

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение

    Если ящик даёт призвуки, то лучше от них избавится другими способами - перегородками или смолой заклеить, но не ватой
    Вы точно понимаете природу проблем пустого ящика?
    При чем тут призвуки стенок?
    У меня , например в корпусе боковые стенки по 40мм, вообще на простукивание не отзываются.
    Мы говорим о переотражениях, которые лезут обратно в динамик

    ---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    Да вы похоже не поняли чем отличается отражения внутри ящика и отражения комнатные.Для еще бОльшего драйва еще из конаты все поглотители не вынесли?ну там мягкая мебель, ковры если есть, шторы
    Вот-вот

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Ellam Flex 6600

    Цитата Сообщение от Zork1 Посмотреть сообщение
    где они, доводы то?
    Вы правы, их нет. Я веского научного обоснования за вату или против подкреплённого физикой не нашёл.
    я советую - послушать самому.


    Всё что "запаздывает" видно на графике Step response. На нём видно всё - отражёнку от кривого бафла, отражение от стен. А почему эхо ящика не видно?

Страница 7 из 20 Первая ... 5678917 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •