Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:Вы, наверное, не вкурсе событий вокруг "экспертизы аудиоманьяка" + "усилитель аудиоманьяка с хорошим звучанием" у wizard-a. Оно хорошо описано. Думаю, сами найдёте где.Сообщение от Merstan
Имхо, конфликт "ап vs вега" связан с разным подходом "неинженеров" и "инженеров" к комплексному явлению под названием "передача аудио (слуховой) информации". Одни высмеивают других, когда смеяться тут надо над всеми.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Он, может, и не в курсе, зато в курсе, например, я.
Уважаемый Юрий Анатольевич от проведения этой экспертизы у себя отказался, написав кучу простыней текста. За время, которое он потратил на набор этого текста, мог бы эту "экспертизу" пять раз провести, но он всеми правдами и неправдами постарался уйти от проведения. Боится, кабы чегой не всплыло?
Нет, конфликт обусловлен тем, что 90% посетителей портала представления о хорошем звуке не имеют, и занимаются онанизмом на собранные в коробках из-под обуви самодельные уселки с ТВЗ-1-9 на выходе. Те 10%, что что-то могут и знают, находятся там в подавленном меньшинствеOffтопик:
Имхо, конфликт "ап vs вега" связан с разным подходом "неинженеров" и "инженеров" к комплексному явлению под названием "передача аудио (слуховой) информации". Одни высмеивают других, когда смеяться тут надо над всеми.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Оно же было и описано было и на АП и здесь.
APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
avtech@palabs.ru
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Низзя, консепсии не будет - надо штоб межблочник в метр длиной, в ногу толщиной, и чтоб по каждую сторону от него ещё по полметра "переходников" на стандартные разъёмы было
Offтопик:
Кстати, при той аппаратуре, что использует Макаров - разнесенные в пространстве на пару метров моноблоки усилителей, БП с мегафарадамифильтрующих емкостей с жутким зарядным током, силовые трансформаторы с крайне низкой индукцией и крайне высокой межобмоточной емкостью - огромное сечение межблочных кабелей более чем разумно.
---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------
Серьёзно? А ссылку можно? Я что-то полгода назад устал читать объяснения ЮМ*а, по которым он от проведения методики отказывался, а с тех пор за темой не следил.
Оно же было и описано было и на АП и здесь.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
https://forum.vegalab.ru/showthread....highlight=3886
В 1 посте есть цитата от ЮА.
APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
avtech@palabs.ru
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:
Вовсе нет, просто до того как ап продали шнурковщикам там было довольно много инженеров, и менше всякой шизотерики (хотя и не без отклонений), а потом он уже стал ПерлоПорталом
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
И звучит она так:
В огороде бузина, а в Киеве кто?После сегодняшнего слушания наушников Precide Ergo AMT с их родным усилителем и внешним РГ 600 Ом, могу примерно соотнести этот результат (особенно по НЧ) с услышанным через усилитель Ильи и Монтану
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:Вот видите. Вы - "инженер". И про Вас и Ваше представление о передаче аудио "неинженеры" могут с тем же успехом сказать то же самое.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Не понял, речь шла о прослушивании Усилителя Ильи у Макарова? Там это есть.
APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
avtech@palabs.ru
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Ответов нету, а мне интересно. Да всем нас рать на перлопорталы, чё их упоминать по каждому случаю? Это как с с божками из фэнтэзи: чем чаще их упоминать, тем сильнее они. Создает человек АС, он и микрофоном, и импеданс, и фото, и детальки, и схемку - людЯм сразу понятно многое: что, как и почему, для чего и по чем. Тогда и посоветовать могут, и похвалить, пожурить. А тут... не знаю как правильно сказать, кто еще на своей системе слышит явную разницу, слепой тест, конечно же? Не, ну если 2 человека понимают друг друга и открыли тему, то никто наезжать не имеет прав, но тема открыта к доступу и есть вопросы, они остаются без ответа, толерантно игнорируется все. А что особенного в "монтанах" и "повелителе"? А если, просто к примеру, взять "джаз" Анли и..ну.."Сонидо", теория первых Ом тут тоже работает? А ЛМ маньяка и мономонитор Крылова если? Я присмотрелся, обычные динамики в монтанах, а вот комната для просл. - да, в такой звук сразу преображается, тут у меня зависть-завистная.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Не знаю, поймёте ли Вы (так как выше по ветке все основные положения-требования уже утряслись)...
В техническом аспекте соглашусь в этой части с сообщением prophetmaster-а на АП http://audioportal.su/showthread.php...l=1#post846512 , сабж-проблема сводится к проблеме адекватной регулировки уровня сигнала от источника. Но не соглашусь с ним, что "последовательный с сигналом /любой/ резистор делителя" гадит.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
и зря, по большому счёту все элементы тракта искажают МУЗЫКУ ( а сколько их при записи было, в одних только пультах)..... не хотите искажений? не слушайте "консервы"..... только вот альтернативы нет.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:
Назовите хорошую модель с Вашей точки зрения, которую бы приняли и большинство в качестве референсной.
Являются ли те несколько пар наушников, которые я прослушал (на АП есть отчёт), достаточно хорошими для Вас?
Для справки: из самых топовых я не слушал пока только Стаксы 009.
Если у Вас есть такие - привозИте - сами и услышите результат.
На мой вкус, куда их, наушники, ни включал, даже нормального среднего качества звучания (в моём понимании) они не давали.
В сравнении с звучанием моей системы все протестированные наушники представили, мягко говоря, убогое звучание.
Рассуждение типа того, что пусть в абсолюте наушники и дают дрянное звучание, но ведь сравнение усилителя по входу и выходу будет производиться на одной и той же "дряни",
Измерительный инструмент должен быть по абсолюту выше тестируемого девайса по всем параметрам. Это аксиома.
Если у кого-то среднего качества наушники звучат лучше, чем система, то ... это ещё не является основанием признать наушники "измерительным прибором".
Тем более, что в моей системе эта несостоятельность наушников легко может быть показана.
Владелец имеющихся у меня и ныне наушников коллега Melsig слушал и мою систему, и принадлежащие ему наушники.
Я не заметил с его стороны победных реляций в адрес наушников. На АП есть и его отчёт.
И даже собирался вновь их послушать до НГ. Жду.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Да ничего особенного. Два здоровенных лопуха в бытовом помещении в ФИ исполнении дадут ГВЗ 20-30, а то и хуже. Ни о каком высоком разрешении басов речи быть не может. В добавок происходит маскировка полезных звуков во всём звуковом диапазоне.
На ЛМ маньяка и АС FYUSAUDIO на 18W/8542,10F/4424G00,D2905/970000 тест диск №4 Нону Симону слушать невозможно. С начала фонограммы в левом канале идёт нч треск-шорох, напоминающий жёванную плёнку свема на мафоне Соната, что хочется достать утюг для выравнивания плёнки, иначе трек слушать невозможно. Но это, да, на аудиофильских системах этого не слышно.
Нормальная у меня сцена 100 в ширину и 300 в глубину.
"Послушал цап через динаудио - дай другому послушать проходной конденсатор через ноему".
FYUSAUDIO оживление композитора методом телепортации слушателя в 84-е измерение.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:
Представим себе,
1. что Nina Simone сидит со своим роялем за звуконепроницаемой перегородкой в комнату wizard-а и, наяривая по клавишам, поёт в микрофоны, чтоб звук из монтан выливался к главкреслу, где сидит кошка Мати;
2. тоже самое с главкреслом и Мати, только без монтан и микрофонов, вместо них и на месте их эквивалентные и вульгарные дырки в звуконепроницаемой перегородке.
Какие "гвз" слышит Мати в обоих случаях? Как на её восприятие повлияют сами по себе результаты измерения "гвз"? Как площадь монтановских лопухов и/или эквивалентных дырок влияет на "гвз"? А не кажется ли Вам, что отсутсвие перегородки (при этом экв. площадь лопухов максимальна) - лучший вариант и для Нины и для Мати?
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:
Да, Вы правы - ничего особенного - обычные хайэндные АС... Бытовые... Для бытовых-таки условий.
А Ваша система и АС, в частности, наверное, для спецусловий? Тут с Вами тягаться невозможно, конечно...
Вы, наверное, внимательно и часто слушали АС Монтана WAS, если так уверенно рассуждаете об их звучании?
А какие были остальные компоненты в системе, как устроена была КдП?
Особенно интересует источник сигналов и его БУФЕР. Расскажите немного подробнее, плиз.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:
Вы где-нибудь видели владельцев роллс-ройсов, которые утверждают, что их агрегаты ездють хуже жигулей?
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Отзывы в такой-то ветке, впечатления на таком-то портале, такие-то товарищи были и услышали.
Знакомый прием? Верно, библия. Вроде бы и хрень-хренью, но зато апёстолы авторитетно заявляют, мол, был, по воде ходил, ожил и улетел в стратосферу, даже меня из храма выгнали, когда я собачку привел ладана понюхать, и мои возражения, что мой пекинес тоже верует не принимались, не из той звездной пыли он, оказывается, типа я сумасшедший и как это бога нет...это же само собой разумеется!!!!!! И такие все здоровые на вид люди, стоят, свечки палят, мол, тут святой дух, а ты собаку привел на службу, вот я думаю, не несли бы им деньги и отправились бы благочестивые отцы картошку копать и носки на рынке продавать, можно и колонки строгать, но пускай народ сам решает. Так и тута, вопрос, конечно оч. важный и заслуживающий изучения, внедрения. Безусловно. Но разговоров мало, нужно попасть с изм. приборами к человеку с системой и сделать научное обоснование наличия бога (ИИС - так?). Может система с монтанами заложник ИИС? А на записи как оно вообще, было изначально или не было? И еще, людям, когда не хочется обидеть, так они привирают и могут понаподдакивать, а потом за углом ржать и у виска пальцем покрутить, только собака не соврет, если не нра. то покусает. А так, если четко задокументировать причину, то цены не будет.
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Offтопик:Самое сложное найти адекватную интерпретацию дорожных условий условиям аудиенций. Причём сложнее, чем акустика=>аудиенцияOffтопик:
Вы где-нибудь видели владельцев роллс-ройсов, которые утверждают, что их агрегаты ездють хуже жигулей?
2Merstan
Так проблема "хай-энда" надуманная? Это Ваша догма или Ваша гипотеза или Ваша теорема? В первом случае делать ничего, кроме декларации не надо, во втором- надо обосновывать, а в третьем- доказывать. Что Вы выберете?
Re: Усилитель, с коэффициентом усиления по напряжению стремящимся к единице, он же буфер.
Ну давайте здесь этот холивар продолжим.
Писать о том, что любой компонент в звуковом тракте искажения вносит нельзя:
1. Есть компоненты-костыли, которые субъективно звук улучшают.
2. Инженер всегда поинтересуется: Ухудшает насколько?
Без ответа на этот вопрос всё превращается в базар.
Я тогда добавлю: потребление пищи разрушает пищеварительную систему. Приводит к смерти. Только голодовка в 10^3 раз быстрее к смерти приводит.
Ваши права
Социальные закладки